7ème journée [PSG 1-1 OM]

Rappel du premier message :

Dimanche 2 septembre à 18h sur Canal+...

:blink:
cest pas une blague

Je fais la nanalyse statistique et un truc saute aux yeux , Cisse a recu 41 ballons , soit le marseillais qui en a reçu le plus , d'habitude c'est lui qui en a le moins , comme quoi finalement on a progréssé quelque part :blink:

Autre chose , pour situer un peu , on parle du dechet de m'bami

Il a perdu 9 ballons, Cana en a perdu 22 et cheyrou 14 en jouant deux fois moins de temps que m'bami, sans commentaire

Keke a écrit:Je fais la nanalyse statistique et un truc saute aux yeux , Cisse a recu 41 ballons , soit le marseillais qui en a reçu le plus , d'habitude c'est lui qui en a le moins , comme quoi finalement on a progréssé quelque part :blink:

Autre chose , pour situer un peu , on parle du dechet de m'bami

Il a perdu 9 ballons, Cana en a perdu 22 et cheyrou 14 en jouant deux fois moins de temps que m'bami, sans commentaire

J'atténuerai un peu ta stat sur M'Bami. Parce que même si statistiquement il perd moins de ballon, il ne prend AUCUN risque de passe. C'est à dire que toutes ses passes sont latérales ou vers l'arrière. Je dis pas que c'est pas bien, mais c'est juste que Cana et Cheyrou prenne un peu plus de risques avec des passes "offensives".

shura a écrit:

J'atténuerai un peu ta stat sur M'Bami. Parce que même si statistiquement il perd moins de ballon, il ne prend AUCUN risque de passe. C'est à dire que toutes ses passes sont latérales ou vers l'arrière. Je dis pas que c'est pas bien, mais c'est juste que Cana et Cheyrou prenne un peu plus de risques avec des passes "offensives".

ca tombe bien j'ai aussi les stats

Cana 6 ballons vers l'avant (32 %)
M'bami 5 ballons vers l'avant (21 %)
Cheyrou 4 ballons vers l'avant (44 %)

La différence est nette en % mais vu la faiblesse quantitative , ca n'a pas enormement de valeur non plus , meme si ca donne une indication juste de ta part .

Ceci dit pour moi , il est primordial qu'un milieu defensif ne perde pas le ballon , car son rôle est de récuperer le ballon et de le donner dans de bonnes conditions que soit de manière offensive ou latérale, parce qu'un milieu def contrairement à un milieu off, quand il perd le ballon au milieu c'est occasion de but dans 70 % des cas pour l'adversaire . Je préfère ça a cana qui nous fait une ouverture qui atterit en touche (Attention, avant toute remarque pour moi cana c'est le meileur olympien contre paris). Donc avec cette statistique je comprends mieux le 7 de m'bami dans l'equipe meme si j'aurais mis plutôt 6 et 7 à cana.

On apprend des choses ici :clapy:

Keke a écrit:

shura a écrit:

J'atténuerai un peu ta stat sur M'Bami. Parce que même si statistiquement il perd moins de ballon, il ne prend AUCUN risque de passe. C'est à dire que toutes ses passes sont latérales ou vers l'arrière. Je dis pas que c'est pas bien, mais c'est juste que Cana et Cheyrou prenne un peu plus de risques avec des passes "offensives".

ca tombe bien j'ai aussi les stats

Cana 6 ballons vers l'avant (32 %)
M'bami 5 ballons vers l'avant (21 %)
Cheyrou 4 ballons vers l'avant (44 %)

La différence est nette en % mais vu la faiblesse quantitative , ca n'a pas enormement de valeur non plus , meme si ca donne une indication juste de ta part .

Ceci dit pour moi , il est primordial qu'un milieu defensif ne perde pas le ballon , car son rôle est de récuperer le ballon et de le donner dans de bonnes conditions que soit de manière offensive ou latérale, parce qu'un milieu def contrairement à un milieu off, quand il perd le ballon au milieu c'est occasion de but dans 70 % des cas pour l'adversaire . Je préfère ça a cana qui nous fait une ouverture qui atterit en touche (Attention, avant toute remarque pour moi cana c'est le meileur olympien contre paris). Donc avec cette statistique je comprends mieux le 7 de m'bami dans l'equipe meme si j'aurais mis plutôt 6 et 7 à cana.

qu'entend tu par passe vers l'avant
par ce que Cana peut faire des passes vers l'avant constructive, genre une balle en profondeur, alors que Bami se contente souvent d'une passe vers l'avant a son partenaire le plus proche devant lui, ce qui est plus simple

enfin, moi j'ai pas trop aimé bami contre paris

boban13 a écrit:

qu'entend tu par passe vers l'avant
par ce que Cana peut faire des passes vers l'avant constructive, genre une balle en profondeur, alors que Bami se contente souvent d'une passe vers l'avant a son partenaire le plus proche devant lui, ce qui est plus simple

enfin, moi j'ai pas trop aimé bami contre paris

J'entends rien du tout c'est les chiffres que je trouve :blink:

Keke a écrit:

boban13 a écrit:

qu'entend tu par passe vers l'avant
par ce que Cana peut faire des passes vers l'avant constructive, genre une balle en profondeur, alors que Bami se contente souvent d'une passe vers l'avant a son partenaire le plus proche devant lui, ce qui est plus simple

enfin, moi j'ai pas trop aimé bami contre paris

J'entends rien du tout c'est les chiffres que je trouve :blink:

oui donc on peut pas vraiment juger de l'importance de ses passes vers l'avant et de la prise de risque a l'origine

boban13 a écrit:

oui donc on peut pas vraiment juger de l'importance de ses passes vers l'avant et de la prise de risque a l'origine

Ca donne quand même une idée de grandeur et c'est mieux que rien , et je repete cana c'est pas monsieur passe decisive , qu'il joue avec ses qualités , je préfère

Keke a écrit:

shura a écrit:

J'atténuerai un peu ta stat sur M'Bami. Parce que même si statistiquement il perd moins de ballon, il ne prend AUCUN risque de passe. C'est à dire que toutes ses passes sont latérales ou vers l'arrière. Je dis pas que c'est pas bien, mais c'est juste que Cana et Cheyrou prenne un peu plus de risques avec des passes "offensives".

ca tombe bien j'ai aussi les stats

Cana 6 ballons vers l'avant (32 %)
M'bami 5 ballons vers l'avant (21 %)
Cheyrou 4 ballons vers l'avant (44 %)

La différence est nette en % mais vu la faiblesse quantitative , ca n'a pas enormement de valeur non plus , meme si ca donne une indication juste de ta part .

Ceci dit pour moi , il est primordial qu'un milieu defensif ne perde pas le ballon , car son rôle est de récuperer le ballon et de le donner dans de bonnes conditions que soit de manière offensive ou latérale, parce qu'un milieu def contrairement à un milieu off, quand il perd le ballon au milieu c'est occasion de but dans 70 % des cas pour l'adversaire . Je préfère ça a cana qui nous fait une ouverture qui atterit en touche (Attention, avant toute remarque pour moi cana c'est le meileur olympien contre paris). Donc avec cette statistique je comprends mieux le 7 de m'bami dans l'equipe meme si j'aurais mis plutôt 6 et 7 à cana.

J'ai jamais dit le contraire. C'était juste une constatation visuelle par rapport aux stats que tu nous donnais

manu-79 a écrit:

Keke a écrit:A mon humble avis , faty s'est bléssé :béb:

C'est une connerie ou t'es sérieux?
Parce que pendant le match,je n'ai rien vu

GP : Pourquoi êtes-vous sorti avant la fin du match à Paris ?

JF : J’ai ressenti une douleur au niveau des adducteurs qui persistait. Je n’ai pas voulu prendre de risque, je suis sorti.

http://www.opiom.net/forums/showthread.php?t=5518

Bande de vauriens !

D'ailleurs l'ITW de JF est intéressante à lire

Comment l’expliquer de l’intérieur ?
C’est dur à expliquer, il y a eu des changements, un renouvellement de joueurs, il faut un peu de temps pour trouver les repaires, les automatismes, les phases de jeu, notamment sur le plan tactique, sur le plan du repositionnement où je pense qu’on doit encore beaucoup progresser; et je pense qu’une fois que tout ça sera réuni on pourra faire de grandes choses mais pas avant. On ne peut pas espérer quoi que ce soit si on a des manquements au niveau tactique.

Me plait beaucoup ce garçon , surtout que selon le douanier c'etait le seul sur le terrain qui gueulait pour faire remonter le bloc equipe

Keke a écrit:D'ailleurs l'ITW de JF est intéressante à lire

Comment l’expliquer de l’intérieur ?
C’est dur à expliquer, il y a eu des changements, un renouvellement de joueurs, il faut un peu de temps pour trouver les repaires, les automatismes, les phases de jeu, notamment sur le plan tactique, sur le plan du repositionnement où je pense qu’on doit encore beaucoup progresser; et je pense qu’une fois que tout ça sera réuni on pourra faire de grandes choses mais pas avant. On ne peut pas espérer quoi que ce soit si on a des manquements au niveau tactique.

Me plait beaucoup ce garçon , surtout que selon le douanier c'etait le seul sur le terrain qui gueulait pour faire remonter le bloc equipe

Pareil. Je comprends pas pourquoi tout le monde lui a tiré dessus quand il a signé, alors qu'il arrivé en agent libre chez nous et qu'en plus il a fait ses preuves avec Rennes et les Espoirs.

shura a écrit:

Keke a écrit:D'ailleurs l'ITW de JF est intéressante à lire

Comment l’expliquer de l’intérieur ?
C’est dur à expliquer, il y a eu des changements, un renouvellement de joueurs, il faut un peu de temps pour trouver les repaires, les automatismes, les phases de jeu, notamment sur le plan tactique, sur le plan du repositionnement où je pense qu’on doit encore beaucoup progresser; et je pense qu’une fois que tout ça sera réuni on pourra faire de grandes choses mais pas avant. On ne peut pas espérer quoi que ce soit si on a des manquements au niveau tactique.

Me plait beaucoup ce garçon , surtout que selon le douanier c'etait le seul sur le terrain qui gueulait pour faire remonter le bloc equipe

Pareil. Je comprends pas pourquoi tout le monde lui a tiré dessus quand il a signé, alors qu'il arrivé en agent libre chez nous et qu'en plus il a fait ses preuves avec Rennes et les Espoirs.

non, pas tout le monde :fuck:

Les anciens jugent l’OM
lundi 10 septembre 2007 - 14 h 33 - Christian RODAT





PANORAMIC

Personne n’est dupe : le match nul ramené de Paris n’a pas réglé tous les problèmes rencontrés par les Marseillais. D’anciens joueurs du club ont accepté d’analyser le début de saison de l’OM.


Christophe Dugarry (à l’OM entre 1997 et 1999) : « Une équipe moyenne »
Où est le mal ?
Sincèrement, cet OM est une équipe moyenne. Je ne sais pas si elle est capable de progresser. Il y a des joueurs de qualité mais pas de grands joueurs alors c’est ce qu’il faut à l’OM. On ne remplace pas Ribéry comme ça. L’an passé, les bonnes périodes de l’OM ont coïncidé avec sa présence. L’OM s’est renforcé défensivement mais offensivement, il n’est pas plus fort que l’année dernière. Lorsque l’on remplace Pagis, Maoulida et Ribéry par Zenden, Ziani et Moussilou, que l’on ne vienne pas me parler de recrutement équilibré ! L’équipe a été nivelée par le bas. Aujourd’hui, l’OM est moins fort que Lyon ou Bordeaux.
L’OM peut-il redresser la barre ?
La saison va être très difficile. J’adore ce club, ce stade et ce public. J’ai beaucoup de respect pour les dirigeants mais je n’y crois pas. L’OM, c’est autre chose. Il faut des grands joueurs ! Il vaut mieux deux grands joueurs plutôt que quatre moyens. Le club a besoin d’un Ribéry, d’un Niang en pleine forme, d’un Nasri qui tire l’équipe vers le haut, d’un Cissé qui marque des buts extraordinaires. Quand on est joueur de l’OM, on se doit de faire le spectacle. Pour y parvenir, enfiler la tunique blanche ne suffit pas. On doit être un autre joueur, un autre homme que celui que l’on a été à Lille ou Sochaux. On doit faire preuve de plus de caractère.
Emon est-il toujours l’homme de la situation ?
Albert est plus que jamais l’homme de la situation. Il a réussi à faire jouer son équipe. Il a une philosophie de jeu et est l’un des rares entraîneurs à appliquer la devise du club. Même si tout n’a pas été parfait, son équipe a produit du spectacle. Il a essayé de s’identifier au club et aux supporters. Pour toutes ces raisons, il reste l’homme de la situation.

Steve Marlet (à l’OM entre 2003 et 2005) : « Les joueurs doivent se responsabiliser »
Où est le mal ?
Il y a beaucoup d’attentes autour de ce groupe. La saison n’avait pas encore démarré que tous vantaient la qualité d’un recrutement cohérent. Avant même de jouer, l’équipe était promise à un bel avenir. Cela a mis la pression sur l’équipe et fait naître encore plus d’ambitions et d’impatience chez les supporters. Or, il faut être patient. La qualité est là, même si l’effectif ne contient pas de grands noms ou de stars, excepté Zenden.
L’OM peut-il redresser la barre ?
L’OM peut relever la tête en étant régulier et en enchaînant deux ou trois succès. Cela permettrait d’accumuler de la confiance. D’autant qu’au stade Vélodrome, les joueurs ont tendance à se poser beaucoup de questions. Quand l’on ne prend pas l’ascendant rapidement, les jambes tremblent. Mais si les joueurs sont à bloc et chargés de confiance, ils ne rencontreront aucun problème. Pour les rencontres à l’extérieur, je ne suis pas trop inquiet. La pression est moindre. Au Vélodrome, pas facile d’assumer la pression qui inhibe certains…
Emon est-il toujours l’homme de la situation ?
Je le connais très bien, Albert. Il est très psychologue, connaît l’effectif de A à Z. Nous ne sommes que début septembre, il est trop tôt pour parler de changement d’entraîneur ou de technicien menacé. Albert est toujours l’homme de la situation. Mais les joueurs doivent avoir une réflexion sur eux-mêmes.

Bernard Pardo (à l’OM en 1990-91) : « Restons calmes »
Où est le mal ?
Ce début de saison est difficilement explicable, surtout qu’on avait fait de bons matchs de préparation. Mais on n’a pas abordé ce début de championnat de la meilleure des manières parce qu’on était timorés. On n’arrive pas à se lâcher. On était plus joueurs lors des matchs amicaux, on prenait plus la partie à notre compte alors qu’en championnat, on a vraiment du mal à le faire. Il est évident que quand on arrive dans un grand club qui veut être champion de France et faire un parcours en Ligue des Champions, ça devient plus difficile pour les joueurs. Mais lorsque l’on aspire à faire une grande carrière dans le foot, il faut franchir ce palier.
L’OM peut-il redresser la barre ?
Oui, parce que je peux dire que c’est l’un des meilleurs recrutements qu’on ait pu faire depuis longtemps. Ce début de championnat est un peu fou cette année. A mes yeux, les équipes qui sont en tête aujourd’hui n’y resteront pas jusqu’à la fin de la saison. Il y a un petit leurre depuis sept matchs, ça met un peu de pression sur les grosses équipes qui sont favorites du championnat. Mais je pense qu’avant le 38eme match, il va y avoir du changement.
Emon est-il toujours l’homme de la situation ?
Ce n’est pas spécialement Albert, c’est tout le groupe qui est concerné. Albert a déjà essayé plusieurs joueurs mais aucune équipe type ne se dégage. On ne peut pas dire que c’est uniquement de sa faute parce qu’il travaille, il tente et s’implique beaucoup. Pour l’instant, il faut rester calme, laisser travailler tout le monde tranquillement. On va voir des matchs de C1 et ça serait bien qu’on se régale un peu.

Marc Libbra (à l’OM entre 1990 et 1992 puis entre 1993 et 1998) : « Plus de temps à perdre »
Où est le mal ?
Il y a encore eu pas mal de changements cette saison, la mayonnaise ne prend pas et quand on voit des équipes comme Paris ou certaines grosses écuries qui ne sont pas au rendez-vous, on peut penser que le championnat n’est pas encore parti. A l’OM, il y a des garçons comme Zenden qui ont du mal à jouer. Il leur faut peut-être un peu de temps, même si c’est difficile à expliquer pour un joueur comme lui. La saison dernière, j’ai plusieurs fois commenté les matchs de Sochaux pour Canal+ et j’ai toujours vu Ziani très bon. Je ne pense pas qu’un garçon comme lui, avec les qualités qu’il a et qu’il a démontrées lors des matches amicaux, ne puisse pas s’adapter à Marseille ou supporter le maillot blanc. Il lui faut juste un peu de temps.
L’OM peut-il redresser la barre ?
La saison dernière, l’OM a atteint son objectif principal, qui était la qualification pour la Ligue des Champions. Cette année, il faut confirmer. Il faut éviter de faire des prestations comme celle contre Nice, où il y a eu un non match. A Paris, l’OM a eu sa mi-temps, peut-être que c’est le départ de la saison mais il est encore trop tôt pour le dire. Je pense qu’on y verra plus clair après une dizaine de matchs, même si c’est vrai qu’il n’y a plus trop de temps à perdre.
Emon est-il toujours l’homme de la situation ?
Le changement d’entraîneur ne changerait rien à la façon de jouer de l’équipe ou des joueurs. La saison dernière, on avait quand même des éléments comme Ribéry, qui est quelqu’un de très important. Je ne pense pas qu’on ait pu le remplacer malheureusement. Aujourd’hui, il faut simplement apprendre à jouer sans lui. Les joueurs qui sont venus ont du talent mais aucun n’est Ribéry. Et quoi qu’il en soit, ce n’est pas Emon qui joue.

Bernard Bosquier (à l’OM entre 1971 et 1974) : « Le départ d’Emon ne changerait rien »
Où est le mal ?
Plusieurs raisons peuvent expliquer ce mauvais début de saison. Il y a plusieurs nouveaux et comme de tout temps à l’OM, on n’est pas mitigé… Il faut quand même attendre que les choses se mettent en place. Je ne suis pas le seul à dire que les éléments recrutés sont de bons joueurs. A mon avis, ils conviennent à Marseille par leur état d’esprit, leurs qualités. Seulement, il faut être patient. Il est évident que les résultats ne sont pas ceux escomptés mais à Marseille, on veut tout, tout de suite. Je suis un fervent supporteur de Nasri mais aujourd’hui, il porte trop le ballon. La transmission de balle ne se fait pas assez rapidement entre le milieu et l’attaque. C’est un peu à cause de ça qu’on est passé au travers au cours des deux derniers matchs. Les attaquants sont rapidement pris par deux ou trois joueurs adverses et ce n’est pas facile pour eux.
L’OM peut-il redresser la barre ?
Avec Cissé devant et avec le milieu de terrain qu’il y a, ça va aller. Sans retirer quoi que ce soit à Cédric Carrasso, je pense qu’avec le nouveau gardien, l’OM n’a pas perdu au change. Un ami m’avait déjà parlé de ce Mandanda il y a plus d’un an mais c’est vraiment un super gardien. Il a un avantage sur la plupart des portiers français, c’est qu’il est très bon dans les sorties aériennes. C’est d’ailleurs dans ces interventions qu’il a fait la différence au cours des matchs qu’il a disputés. A 22 ans, il a beaucoup de classe et de lucidité. Je suis confiant. Je pense que le recrutement a été équilibré dans toutes les lignes et que le déclic va se produire. C’est vrai qu’il y a du retard mais il y en avait l’an dernier et je pense qu’il ne faut pas tout foutre en l’air. Si, après dix matchs, il n’y a pas d’amélioration, on verra. Mais aujourd’hui, laissons faire.
Emon est-il toujours l’homme de la situation ?
C’est le garçon qu’il faut. Son départ ne changerait rien. Avec ces joueurs, la mayonnaise va prendre plus ou moins rapidement mais je ne pense pas qu’il faille tenir “Bébert” pour responsable de quoi que ce soit. Ce n’est pas lui qui saute, qui met la tête ou qui donne le ballon.

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