élections presidentielles 2007

Rappel du premier message :

apparemment , aucun topic ne parle de la prochaine échéance capitale qu est l election presidentielle
voilà , il est ouvert

je vois pas ou il y a cassage, chacun dit sa pensée, après sa fait bien d'applaudir Abd al malik quand il enchaine 3 mots compliqués, même si dans le fond si on écoute bien ce qu'il dit, peltier avait déja répondu a ses paroles avant mêmes qu'ils les ai dites

on parle de gyneco qu'a retourné sa veste, mais roger hanin aussi, en live sur M6

flmfred a écrit:on parle de gyneco qu'a retourné sa veste, mais roger hanin aussi, en live sur M6

Mais à la limite ça logique. Plus les gens vieillissent plus ils ont tendance à avoir des idées de droite. Quand tu es jeune tu possèdes rien, tu as pas d'argent et tu trouves ça dégueulasse. Quand tu vieillis tu as une maison, des enfants, de la thune et tu veux surtout pas le perdre...

shura a écrit:

flmfred a écrit:on parle de gyneco qu'a retourné sa veste, mais roger hanin aussi, en live sur M6

Mais à la limite ça logique. Plus les gens vieillissent plus ils ont tendance à avoir des idées de droite. Quand tu es jeune tu possèdes rien, tu as pas d'argent et tu trouves ça dégueulasse. Quand tu vieillis tu as une maison, des enfants, de la thune et tu veux surtout pas le perdre...

pourtant je suis pa vieux :help:

edit : et après on dit que sarko généralise trop

flmfred a écrit:

shura a écrit:

flmfred a écrit:on parle de gyneco qu'a retourné sa veste, mais roger hanin aussi, en live sur M6

Mais à la limite ça logique. Plus les gens vieillissent plus ils ont tendance à avoir des idées de droite. Quand tu es jeune tu possèdes rien, tu as pas d'argent et tu trouves ça dégueulasse. Quand tu vieillis tu as une maison, des enfants, de la thune et tu veux surtout pas le perdre...

pourtant je suis pa vieux :help:

edit : et après on dit que sarko généralise trop

Sans généraliser si tu fais des études (et y en a plein) et que tu te penches sur les sentiments plutôt de gauche ou plutôt de droite en fonction des âges et ben tu verras que globalement les jeunes sont plutôt de gauche et les plus âgés plutôt de droite.

ça veut pas dire qu'il n'y a pas de jeunes de droite et de vieux de gauche, attention!

Moi ce qui me choque le plus dans l'émission avec gynéco, c'est quand polak dit que dans les 7 nègres de gynéco, il en connais certains qui font parti de l'extréme droite!!!!
Nous avons la un mec qui a vraiment trés mal tourné....

boban13 a écrit:

DDREVIENS a écrit:Pour tout travailleur, l'élection de Sarko sera une galère. Car pour le rappeler à tout le monde, Sarko a son frére qui travail au MEDEF. Donc, moi perso j'ai du mal a lui faire confiance pour ça. Il ira beaucoup dans leurs sens, et on finira comme les petits chinois.
On travaillera 40 heures, payée une misére.

Aprés, Sego, j'ai vraiment beaucoup de mal avec elle. J'ai vraiment l'impression qu'elle se base que sur le fait d'être une femme pour attirer les électeurs. Aprés, j'ai rien contre le fait qu'une femme dirige notre pays, mais pas elle. Elle a rien d'une futur présidente.

C'est pour ça que je resterai sur ma premiére idée.

Sinon, je sais pas si vous l'avez remarqué, mais il y a un second vote pour le borgne dans notre sondage. J'espère que le gars vient pas souvent ici, sinon pas bon pour lui. D'ailleurs, ce serait bien que les gars assume, et qu'il viennent nous expliquer pourquoi...

la seule chose que j'ai a dire , c'est les 35H , c'est un truc de gauche , et ca a contribué en grande partie a plomber le Pouvoir D'Achat .... comme quoi
puis je suis sur que tout les ouvriers francais prefererés travailler 50H et pouvoir gerer le quota travail/argent , plutot que d'etre bloqué au 35H

c'est EN GROS , ce que dit sarko , "je vous laisserez travailler comme vous le souhaiter"

Mon petit BOBO :air-kiss: si tu penses sincérement que la droite va faire la moindre chose qui servirait l'intéret des travailleurs et salariés de ce pays,excuse moi de te le dire mais tu te trompes lourdement :air-kiss: .Depuis le siécle dernier,c'est toujours la gauche qui a fait en sorte d'améliorer le quotidien des salariés(congés payés,jrtt,35h etc......) .Sarko dis que les français veulent travailler plus :blink: :blink: ça fait plus de 20 ans que je suis dans le monde actif,j'ai JAMAIS,MAIS VRAIMENT JAMAIS :no2: :no2: vu un ouvrier vouloir faire plus d'heures que les 35h(ou 39 a l'époque),par contre,ce que je vois toujours,c'est des patrons(pas tous )mettre la pression sur leurs ouvriers pour qu'ils fassent des heures .Quand sarko parle de français qui veulent travailler plus il est a coté de la plaque :crazy: :crazy: ,ceux qui sont sans emploi veulent travailler,bien sur,pas ceux qui en ont déja un,ceux la leur quotas d'heures leurs suffisent largement. :air-kiss:

don corleone a écrit:

boban13 a écrit:

DDREVIENS a écrit:Pour tout travailleur, l'élection de Sarko sera une galère. Car pour le rappeler à tout le monde, Sarko a son frére qui travail au MEDEF. Donc, moi perso j'ai du mal a lui faire confiance pour ça. Il ira beaucoup dans leurs sens, et on finira comme les petits chinois.
On travaillera 40 heures, payée une misére.

Aprés, Sego, j'ai vraiment beaucoup de mal avec elle. J'ai vraiment l'impression qu'elle se base que sur le fait d'être une femme pour attirer les électeurs. Aprés, j'ai rien contre le fait qu'une femme dirige notre pays, mais pas elle. Elle a rien d'une futur présidente.

C'est pour ça que je resterai sur ma premiére idée.

Sinon, je sais pas si vous l'avez remarqué, mais il y a un second vote pour le borgne dans notre sondage. J'espère que le gars vient pas souvent ici, sinon pas bon pour lui. D'ailleurs, ce serait bien que les gars assume, et qu'il viennent nous expliquer pourquoi...

la seule chose que j'ai a dire , c'est les 35H , c'est un truc de gauche , et ca a contribué en grande partie a plomber le Pouvoir D'Achat .... comme quoi
puis je suis sur que tout les ouvriers francais prefererés travailler 50H et pouvoir gerer le quota travail/argent , plutot que d'etre bloqué au 35H

c'est EN GROS , ce que dit sarko , "je vous laisserez travailler comme vous le souhaiter"

Mon petit BOBO :air-kiss: si tu penses sincérement que la droite va faire la moindre chose qui servirait l'intéret des travailleurs et salariés de ce pays,excuse moi de te le dire mais tu te trompes lourdement :air-kiss: .Depuis le siécle dernier,c'est toujours la gauche qui a fait en sorte d'améliorer le quotidien des salariés(congés payés,jrtt,35h etc......) .Sarko dis que les français veulent travailler plus :blink: :blink: ça fait plus de 20 ans que je suis dans le monde actif,j'ai JAMAIS,MAIS VRAIMENT JAMAIS :no2: :no2: vu un ouvrier vouloir faire plus d'heures que les 35h(ou 39 a l'époque),par contre,ce que je vois toujours,c'est des patrons(pas tous )mettre la pression sur leurs ouvriers pour qu'ils fassent des heures .Quand sarko parle de français qui veulent travailler plus il est a coté de la plaque :crazy: :crazy: ,ceux qui sont sans emploi veulent travailler,bien sur,pas ceux qui en ont déja un,ceux la leur quotas d'heures leurs suffisent largement. :air-kiss:

J'attend pas de la droite qu'elle fasse avancer l'interet des travailleurs , mais il faut constater que la derniere mesure de la gauche (les 35H) a été un echec important , il etait cencé créer des emplois , ca ne l'a pas fait , augmenter la consomation , et la non plus ca a pas marché , pire ca a fait bvaissé le pouvoir d'achat
je sais bien que dans l'avancé de l'interet du travail , on fait pas mieux que la gauche , le probleme c'est qu'aujourd'hui , la gauche ne propose plus rien , donc je ne vois pas l'interet sur un plan "travail" de voter pour eux

enfin , je suis absolument pas d'accord avec ton analyse des 35H , je connais un grand nombre de personnes qui aimerait gagner 200 euros de plus en fesait 39H au lieu de 35H et qui ne le peuvent pas , qui se retrouve dans une situation delicate financierement et qui ont effectivement des jours de RTT , mais dont ils ne peuvent profiter par manque d'argent

je pense notament au mere celibataire , au jeune qui n'ont pas de vie de famille et qui n'ont pas forcement besoin de RTT mais plus d'un salaire plus consequent pour se payer un loyer par exemple , a ceux qui ont des credits ...

don corleone a écrit:


Mon petit BOBO :air-kiss: si tu penses sincérement que la droite va faire la moindre chose qui servirait l'intéret des travailleurs et salariés de ce pays,excuse moi de te le dire mais tu te trompes lourdement :air-kiss: .Depuis le siécle dernier,c'est toujours la gauche qui a fait en sorte d'améliorer le quotidien des salariés(congés payés,jrtt,35h etc......) .Sarko dis que les français veulent travailler plus :blink: :blink: ça fait plus de 20 ans que je suis dans le monde actif,j'ai JAMAIS,MAIS VRAIMENT JAMAIS :no2: :no2: vu un ouvrier vouloir faire plus d'heures que les 35h(ou 39 a l'époque),par contre,ce que je vois toujours,c'est des patrons(pas tous )mettre la pression sur leurs ouvriers pour qu'ils fassent des heures .Quand sarko parle de français qui veulent travailler plus il est a coté de la plaque :crazy: :crazy: ,ceux qui sont sans emploi veulent travailler,bien sur,pas ceux qui en ont déja un,ceux la leur quotas d'heures leurs suffisent largement. :air-kiss:

Je vais reagir en tant que Patron. Je ne veux pas payer d'heures supplementaire tout simplement car je n'ai pas envie de payer plus de charge, et quand on voit ce qu'un salarié gagne reellement sur une heure supplementaire ca vaut rien...
Le jour ou les taxes seront baissés, les artisans et les PME, pourront augmenter les remunerations de leurs salaries. L'an passé je n'ai pris que 15 jours de vacances, j'ai ete payé en primes exceptionnelles sur 2 mois pour les 3 semaines non soldées, ca nous a coute une fortune...
Sans parler de ce que je vais devoir donner aux impots en tant que contribuable, en plus de ce qui m'a ete preleve sur ma fiche de paye...

Comment veux tu qu'on puisse developper sainement une societe quand on voit tout ce qu'on doit payer en plus de notre temps passé a essayer de se maintenir. Que ce soit Gauche ou Droite on se fait largement taxer de tout coté, il n'y a pas de disctinction au niveau des charges entre une Pme ou une societe cote en bourse... Et c'est a nous les petits patrons que l'on demande toujours plus.
Cette année j'ai passé le cap des 10 salaries, honnetement avant que l'on engage le 11eme nous serons surement partis en Belgique

Tammat a écrit:

don corleone a écrit:


Mon petit BOBO :air-kiss: si tu penses sincérement que la droite va faire la moindre chose qui servirait l'intéret des travailleurs et salariés de ce pays,excuse moi de te le dire mais tu te trompes lourdement :air-kiss: .Depuis le siécle dernier,c'est toujours la gauche qui a fait en sorte d'améliorer le quotidien des salariés(congés payés,jrtt,35h etc......) .Sarko dis que les français veulent travailler plus :blink: :blink: ça fait plus de 20 ans que je suis dans le monde actif,j'ai JAMAIS,MAIS VRAIMENT JAMAIS :no2: :no2: vu un ouvrier vouloir faire plus d'heures que les 35h(ou 39 a l'époque),par contre,ce que je vois toujours,c'est des patrons(pas tous )mettre la pression sur leurs ouvriers pour qu'ils fassent des heures .Quand sarko parle de français qui veulent travailler plus il est a coté de la plaque :crazy: :crazy: ,ceux qui sont sans emploi veulent travailler,bien sur,pas ceux qui en ont déja un,ceux la leur quotas d'heures leurs suffisent largement. :air-kiss:

Je vais reagir en tant que Patron. Je ne veux pas payer d'heures supplementaire tout simplement car je n'ai pas envie de payer plus de charge, et quand on voit ce qu'un salarié gagne reellement sur une heure supplementaire ca vaut rien...
Le jour ou les taxes seront baissés, les artisans et les PME, pourront augmenter les remunerations de leurs salaries. L'an passé je n'ai pris que 15 jours de vacances, j'ai ete payé en primes exceptionnelles sur 2 mois pour les 3 semaines non soldées, ca nous a coute une fortune...
Sans parler de ce que je vais devoir donner aux impots en tant que contribuable, en plus de ce qui m'a ete preleve sur ma fiche de paye...

Comment veux tu qu'on puisse developper sainement une societe quand on voit tout ce qu'on doit payer en plus de notre temps passé a essayer de se maintenir. Que ce soit Gauche ou Droite on se fait largement taxer de tout coté, il n'y a pas de disctinction au niveau des charges entre une Pme ou une societe cote en bourse... Et c'est a nous les petits patrons que l'on demande toujours plus.
Cette année j'ai passé le cap des 10 salaries, honnetement avant que l'on engage le 11eme nous serons surement partis en Belgique

Donc,les dires de sarko ne sont pas applicables

don corleone a écrit:

Tammat a écrit:

don corleone a écrit:


Mon petit BOBO :air-kiss: si tu penses sincérement que la droite va faire la moindre chose qui servirait l'intéret des travailleurs et salariés de ce pays,excuse moi de te le dire mais tu te trompes lourdement :air-kiss: .Depuis le siécle dernier,c'est toujours la gauche qui a fait en sorte d'améliorer le quotidien des salariés(congés payés,jrtt,35h etc......) .Sarko dis que les français veulent travailler plus :blink: :blink: ça fait plus de 20 ans que je suis dans le monde actif,j'ai JAMAIS,MAIS VRAIMENT JAMAIS :no2: :no2: vu un ouvrier vouloir faire plus d'heures que les 35h(ou 39 a l'époque),par contre,ce que je vois toujours,c'est des patrons(pas tous )mettre la pression sur leurs ouvriers pour qu'ils fassent des heures .Quand sarko parle de français qui veulent travailler plus il est a coté de la plaque :crazy: :crazy: ,ceux qui sont sans emploi veulent travailler,bien sur,pas ceux qui en ont déja un,ceux la leur quotas d'heures leurs suffisent largement. :air-kiss:

Je vais reagir en tant que Patron. Je ne veux pas payer d'heures supplementaire tout simplement car je n'ai pas envie de payer plus de charge, et quand on voit ce qu'un salarié gagne reellement sur une heure supplementaire ca vaut rien...
Le jour ou les taxes seront baissés, les artisans et les PME, pourront augmenter les remunerations de leurs salaries. L'an passé je n'ai pris que 15 jours de vacances, j'ai ete payé en primes exceptionnelles sur 2 mois pour les 3 semaines non soldées, ca nous a coute une fortune...
Sans parler de ce que je vais devoir donner aux impots en tant que contribuable, en plus de ce qui m'a ete preleve sur ma fiche de paye...

Comment veux tu qu'on puisse developper sainement une societe quand on voit tout ce qu'on doit payer en plus de notre temps passé a essayer de se maintenir. Que ce soit Gauche ou Droite on se fait largement taxer de tout coté, il n'y a pas de disctinction au niveau des charges entre une Pme ou une societe cote en bourse... Et c'est a nous les petits patrons que l'on demande toujours plus.
Cette année j'ai passé le cap des 10 salaries, honnetement avant que l'on engage le 11eme nous serons surement partis en Belgique

Donc,les dires de sarko ne sont pas applicables

Non, car il n'y a aucun interet a faire travailler plus les personnes en place et une majorite d'entreprise ont peur d'embaucher de peur de plomber des resultats deja faible. La seule facon pour que les boites puissent embaucher il suffit de baisser les charges sociales, et de le faire intelligement aussi bien patronales que salariales.
J'ai créé 10 emplois sur 3 ans et je n'ai recu aucune aide, alors pousser les chomeurs a creer leur propre emploi en ouvrant une societe ca me fait doucement rire, ca ne vaut que pour les coiffeurs... Pour les societes comme la mienne qui developpe de la richesse (TVA entre autre) on peut aller se gratter

Tammat a écrit:

don corleone a écrit:

Tammat a écrit:

don corleone a écrit:


Mon petit BOBO :air-kiss: si tu penses sincérement que la droite va faire la moindre chose qui servirait l'intéret des travailleurs et salariés de ce pays,excuse moi de te le dire mais tu te trompes lourdement :air-kiss: .Depuis le siécle dernier,c'est toujours la gauche qui a fait en sorte d'améliorer le quotidien des salariés(congés payés,jrtt,35h etc......) .Sarko dis que les français veulent travailler plus :blink: :blink: ça fait plus de 20 ans que je suis dans le monde actif,j'ai JAMAIS,MAIS VRAIMENT JAMAIS :no2: :no2: vu un ouvrier vouloir faire plus d'heures que les 35h(ou 39 a l'époque),par contre,ce que je vois toujours,c'est des patrons(pas tous )mettre la pression sur leurs ouvriers pour qu'ils fassent des heures .Quand sarko parle de français qui veulent travailler plus il est a coté de la plaque :crazy: :crazy: ,ceux qui sont sans emploi veulent travailler,bien sur,pas ceux qui en ont déja un,ceux la leur quotas d'heures leurs suffisent largement. :air-kiss:

Je vais reagir en tant que Patron. Je ne veux pas payer d'heures supplementaire tout simplement car je n'ai pas envie de payer plus de charge, et quand on voit ce qu'un salarié gagne reellement sur une heure supplementaire ca vaut rien...
Le jour ou les taxes seront baissés, les artisans et les PME, pourront augmenter les remunerations de leurs salaries. L'an passé je n'ai pris que 15 jours de vacances, j'ai ete payé en primes exceptionnelles sur 2 mois pour les 3 semaines non soldées, ca nous a coute une fortune...
Sans parler de ce que je vais devoir donner aux impots en tant que contribuable, en plus de ce qui m'a ete preleve sur ma fiche de paye...

Comment veux tu qu'on puisse developper sainement une societe quand on voit tout ce qu'on doit payer en plus de notre temps passé a essayer de se maintenir. Que ce soit Gauche ou Droite on se fait largement taxer de tout coté, il n'y a pas de disctinction au niveau des charges entre une Pme ou une societe cote en bourse... Et c'est a nous les petits patrons que l'on demande toujours plus.
Cette année j'ai passé le cap des 10 salaries, honnetement avant que l'on engage le 11eme nous serons surement partis en Belgique

Donc,les dires de sarko ne sont pas applicables

Non, car il n'y a aucun interet a faire travailler plus les personnes en place et une majorite d'entreprise ont peur d'embaucher de peur de plomber des resultats deja faible. La seule facon pour que les boites puissent embaucher il suffit de baisser les charges sociales, et de le faire intelligement aussi bien patronales que salariales.
J'ai créé 10 emplois sur 3 ans et je n'ai recu aucune aide, alors pousser les chomeurs a creer leur propre emploi en ouvrant une societe ca me fait doucement rire, ca ne vaut que pour les coiffeurs... Pour les societes comme la mienne qui developpe de la richesse (TVA entre autre) on peut aller se gratter

sur le coup des taxes je suis d'accord , mais comme tu le dis toi meme , gauche et droite meme combat , donc on peut pas metre ca sur le dos de sarko ou autre

mais c'est un point de vue patronal , d'un point de vue salarié , il vaut mieux bosser 39h pour 1300 euro que 35h pour 1100 euro surtout si on est dans le besoin , or je pense qu'en france aujourd'hui , il y a plus de personne ayant besoin de 200 euros en plus qu'un d'un jour de RTT par mois

[quote="boban13]
sur le coup des taxes je suis d'accord , mais comme tu le dis toi meme , gauche et droite meme combat , donc on peut pas metre ca sur le dos de sarko ou autre

mais c'est un point de vue patronal , d'un point de vue salarié , il vaut mieux bosser 39h pour 1300 euro que 35h pour 1100 euro surtout si on est dans le besoin , or je pense qu'en france aujourd'hui , il y a plus de personne ayant besoin de 200 euros en plus qu'un d'un jour de RTT par mois[/quote]

Tu vois je ne suis pas sur que beaucoup veulent repasser au 39h, par contre beaucoup aimerait gagner 1300 sur 35h, en meme temps gagner 200 € de plus quand tu calcules se que ca coute a ta societe c'est enorme...
200 € egal 1300 Francs... Ce qui equivaut gagner au bas 50€ de l'heure...
Généralement à 50€ de l'heure tu n'es pas au 35 h....

nasri13 a écrit:

Pauvre homme. Désolé de te l'apprendre, mais sans vouloir être trop méchant, tu ne connais pas grand chose de la vie. Enfin bon, tu viendras pleurer dans 3 ou 4 ans parce que vous vous serez bien fait baiser en votant pour lui.

C'est sûr tu connais bien plus de choses que moi... Et bien sûr tu réponds comme souvent à côté de ce que je dis et pas sur ce que je dis :blum:

boban13 a écrit:
:just_Cuz_01: gyneco c'est pas nouveau qu'il a rien dans le cerveau , tout comme polak d'ailleur que je supporte plus :devil: en fait , c'est tout l'emission que je peux pas me voir , et ruquier en 1er :crazy:

Le deuxième chrnoniqueur et plutôt bon et contrairement aux autres de l'émission il maitrise bien son sujet question politique.. car que ce soit Ruquier, Mustapha et Gyneco.. ils étaient affligeants :clapy:

Tammat a écrit:[quote="boban13]
sur le coup des taxes je suis d'accord , mais comme tu le dis toi meme , gauche et droite meme combat , donc on peut pas metre ca sur le dos de sarko ou autre

mais c'est un point de vue patronal , d'un point de vue salarié , il vaut mieux bosser 39h pour 1300 euro que 35h pour 1100 euro surtout si on est dans le besoin , or je pense qu'en france aujourd'hui , il y a plus de personne ayant besoin de 200 euros en plus qu'un d'un jour de RTT par mois

Tu vois je ne suis pas sur que beaucoup veulent repasser au 39h, par contre beaucoup aimerait gagner 1300 sur 35h, en meme temps gagner 200 € de plus quand tu calcules se que ca coute a ta societe c'est enorme...
200 € egal 1300 Francs... Ce qui equivaut gagner au bas 50€ de l'heure...
Généralement à 50€ de l'heure tu n'es pas au 35 h....[/quote]

bin non , 35 aller a 39 h y a 4 , que multiplie 4 semaine ca fait 16 , 200 divisé par 16 soit a peu prés 12 euros par heure , mais bien sur quand je disais 200 euro de plus c'etait a titre indicatif

enfin peut etre que je me trompe ou que j'ai mal compris ou tu voulais en venir , tu sais moi et les maths


Edit: sur ta 1er phrase , effectivement entre gagner 1300 pour 35H et 1300 pour 39h je suis d'accord , tout le monde prefere la 1er option , mais c'est de l'utopie tout ca , le choix qui se poserait eventuellement avec les 35H suprimer c'est :
Soit gagner 1100E / 35H
soit gagner 1300E / 39H

et a ce choix , je pense que bcp de SALARIéS preferent la deux solutions , et je suis pas sur que ca soit un desavantage pour l'entreprise

boban13 a écrit:

Tammat a écrit:[quote="boban13]
sur le coup des taxes je suis d'accord , mais comme tu le dis toi meme , gauche et droite meme combat , donc on peut pas metre ca sur le dos de sarko ou autre

mais c'est un point de vue patronal , d'un point de vue salarié , il vaut mieux bosser 39h pour 1300 euro que 35h pour 1100 euro surtout si on est dans le besoin , or je pense qu'en france aujourd'hui , il y a plus de personne ayant besoin de 200 euros en plus qu'un d'un jour de RTT par mois

Tu vois je ne suis pas sur que beaucoup veulent repasser au 39h, par contre beaucoup aimerait gagner 1300 sur 35h, en meme temps gagner 200 € de plus quand tu calcules se que ca coute a ta societe c'est enorme...
200 € egal 1300 Francs... Ce qui equivaut gagner au bas 50€ de l'heure...
Généralement à 50€ de l'heure tu n'es pas au 35 h....

bin non , 35 aller a 39 h y a 4 , que multiplie 4 semaine ca fait 16 , 200 divisé par 16 soit a peu prés 12 euros par heure , mais bien sur quand je disais 200 euro de plus c'etait a titre indicatif

enfin peut etre que je me trompe ou que j'ai mal compris ou tu voulais en venir , tu sais moi et les maths


Edit: sur ta 1er phrase , effectivement entre gagner 1300 pour 35H et 1300 pour 39h je suis d'accord , tout le monde prefere la 1er option , mais c'est de l'utopie tout ca , le choix qui se poserait eventuellement avec les 35H suprimer c'est :
Soit gagner 1100E / 35H
soit gagner 1300E / 39H

et a ce choix , je pense que bcp de SALARIéS preferent la deux solutions , et je suis pas sur que ca soit un desavantage pour l'entreprise[/quote]

T'as raison pour le calcul, je me suis trompé, je parlais pour ma part en semaine, mais meme 1h de taff payée 12€ c'est beaucoup surtout que tu parles en net alors imagine en brut...
1 gars qui gagne 1100 € est paye 7€86 Net de l'heure.

Ensuite, je pense pour ma part qu'il vaut mieux faire travailler les personnes qui ne travaille pas que d'augmenter le temps de travail de ceux qui ont deja un emploi. un chomeur coute plus cher a la societe et produit moins de VA qu'un salarie.
Les 35h ont etaient créés a la base pour cela.

TheStrokes a écrit:
Sarkozy apparaît vraiment comme le seul compétent!

et ca choque personne surtout quand on est ministre de l'interieur et qu'on connait le % de gens qui tanani tanana , personne ne pense que les question étaient preparés , tellement compétent qu'il confond mitterand et giscard , qu'il parle de protectionnisme et de libéralisme en meme temps

Ce genre de truc est complètement nul, on a des gens qui ne posent des questions que sur leur vie personnel et non sur le programme et en face quelqu'un qui a appris par cœur ces sujets en ayant une bonne nue sur les questions, qui avec ses talents d'orateur empêche toute contradiction, comme tu dis il bafouille le mec, normal c'est se première télé , il est pas à l’aise, en face il a le ministre de l’interieur , pas evident quand même

Son discours est truffé d’incohérences profondes que j’ai noté

1- Il explique que les 35 heures causent le chômage des jeunes et des 50-60 ans. Etant donné que les jeunes ne sont pas embauchés car ils n’ont pas d’expérience ou un manque de formation ( que sarko reconnaît lui-même ) et que les 50-60 sont au chomage du a une baisse de leur productivité , je vois pas ce que ca change de bosser 35 H ou 39 H , les patrons n’embaucheront pas plus , etant que le problème est structurel et non conjoncturel. Sarko lui explique qu’ils faut travailler davantage , notamment apres 60 ans. Conclusion au lieu d’etre au chomage jusqu'à 60 ans on le sera jusqu'à 70 ans , ce qui est une bonne chose pour les finances de l’etat , il vaut mieux rayer des gens des listes du chômage que de leur payer une retraite.

2- Il explique qu’il faut augmenter le Pouvoir d’achat et en même temps installer des franchises pour le medecin pour reduire le deficit de la secu. De l’autre côté il veut l’ augmenter en baissant les cotisations sociales afin de favoriser l’emploi. Or cette mecanique n’est pas systematique et dangereuse pour deux raisons : les entreprises feront plus de benefice mais qui nous dit qu’ils embaucheront surtout si les estimations de la conjoncture sont mauvaises. De l’autre il y a la pression de l’actionnaire qui voudra toujours sa part du gateau. Pendant ce temps les bas salaires n’ira plus chez le medecin jusqu'à être gravement malade afin qu’il soit remboursé . Résultat , les entreprises augmentent leur CA sans le lié à des embauches , les bas salaires seront plus gravement malade et tout ca sans reduire le deficit de la secu. C’est vraiment très fort de sa par il embrouille tout le monde.

3- Baisser les cotisations mais seulement pour les PME me parait suffisant

nasri13 a écrit:
Enfin bon, tu viendras pleurer dans 3 ou 4 ans parce que vous vous serez bien fait baiser en votant pour lui.

Exactement a croire que tout le monde a oublié l’episode EDF , sarko c’est le même que chirac mais en pus dangereux . D’ailleur autre promesses sur les banlieues , il a dit qu’il repasserai à levallois , ils l’attendent toujours , mais y avait peut etre pas les télés

boban13 a écrit:
bin quand il a bougé pour les banlieues , qu'il a posé ses couilles , on l'a descendu comme c'est pas permis , et meme si il c'est pas mal agité pour rien au final , il a quand meme plus bougé que l'ensemble de la gauche et la droite.

exact il s’est agité pour rien au final , mais si c’est un bon critère , on met une girouette devant un ventilo a l’elysée et le tour est joué

boban13 a écrit:
pour le scooter , j'aurais eté a sa place , j'aurais fait pareil , je pense que quand on touche a ton gosse , tu fais tout ce qui est en ton pouvoir pour l'aider , et meme si d'un point de vue "legislatif" on va dire , il est en tord , d'un point de vu "moral" il est louable

Je veux bien qu’on defende son fils , c’est normal mais avant l’argent des autres c’est immoral c’est du vol

DDREVIENS a écrit:
On travaillera 40 heures, payée une misére.

..

Exact il a plusieurs fois pris l’exemple de la grande bretagne et c’est exactement ce qui se passe

boban13 a écrit:

la seule chose que j'ai a dire , c'est les 35H , c'est un truc de gauche , et ca a contribué en grande partie a plomber le Pouvoir D'Achat .... comme quoi
puis je suis sur que tout les ouvriers francais prefererés travailler 50H et pouvoir gerer le quota travail/argent , plutot que d'etre bloqué au 35H

c'est EN GROS , ce que dit sarko , "je vous laisserez travailler comme vous le souhaiter"

c’est tout le dilemme , moins bien payer et travailler moins ou gagner plus. Les 35 H c’etait jouable surtout que nous sommes le pays le plus productif par tete , seulement la redistribution ne fonctionne , que ce soit a 35 h ou 39 h , on embauchera pas plus et si on augmente les salaires pour repasser au 39 H les entreprises le repercuteront sur plusisuers années et les salaires seront gelés de nouveau. Les salaires n’augmentaient pas avant les 35H , le problème sera le même.
Ensuite c’est un choix de société , est on solidaire ou pense t’on qu’a sa pomme , malheuresement la paupérité accroit l’individualisme ce qui est comprehensible etant donné les difficultés de chacun, d’ailleurs dans le debat on l’a vu , les questions étaient personnelles.
La libérte de travailler c’est bien mais avec un travail

DDREVIENS a écrit:Si tu appels gagner 1150 euros par mois un salaire conséquent pas moi. Je suis d'accord que les gens on besoin de gagner plus. Mais pas en augmentant le temps de travail. UNe revalorisation du taux horaire suffirait. Car sa sert a quoi de gagner 2000 euros si tu peux pas en profiter avec ta famille parce que tu sors tout les soirs trop tard?
Pour la phrases que tu as surlignée, il était quand même ministre des finances. Donc je penses qu'il était bien placé pour gerer l'argent. Et ensuite, pour l'exemple que j'ai pris, je veux tout simplement dire, Ok il pouvait peut-être rien y faire, mais tu l'entends dire quelque chose maintenant sur ça? Non, forcement il se fout de la classe ouvriére. En même temps, c'est la droite donc normal.
Se mec, il pu le fric.

Tres bon post DD et je reviens aussi sur ce qu’a dit mon doudou , les francais veulent gagner plus pas travailler plus , or la droite et le MEDEF fait croire que seulement faisable en travaillant plus alors qu’il augmente la remuneration du capital .

boban13 a écrit:

dans le meme registre je pourrais te dire "c'est dingue comme les medias compare Le pen a Sarko juste par ce qu'il a decider de traiter le probleme des banlieues de maniere severe" et ce qui est encore plus dingue , c'est que du coup , tout le monde fait l'amalgame :blink: sinon d'accord pour marine le pen , elle est bien plus doué que son pere

Aboslument pas d’accord avec ca . Sarko dans le débat a bien

« c’est pas parce que le pen dit que le soleil est jaune que je vais dire que le soleil est bleu «

Il explique que le racisme et la preference national (notamment pour le logement social) sont de bonnes choses c’est pas qu’une histoire de banlieue

Ensuite la facon dont il a parlé des musulmans se passe de commentaires . Il veut prendre des voix a le pen et pour cela il lepenise son discours tout en citant Jaures c’est enorme . Bonne strategie pour prendre les voix des ex coco devenu FN , ils se sentent francais de souche et de gauche

Ensuite les media sont a la botte de sarko, regarde comment est traité bayrou et segoléne . D’ailleurs l’acharnement des media a fini par vous convaincre de sa betise meme en etant 9 ème à l’ena et sarko avec son diplôme d’avocat est un genie

Don kekeman a écrit:

Tres bon post DD et je reviens aussi sur ce qu’a dit mon doudou , les francais veulent gagner plus pas travailler plus , or la droite et le MEDEF fait croire que seulement faisable en travaillant plus alors qu’il augmente la remuneration du capital .

Je cite une seule phrase comme toi et elle résume bien ton état d'esprit :blum:

Don kekeman a écrit:

TheStrokes a écrit:
Sarkozy apparaît vraiment comme le seul compétent!

et ca choque personne surtout quand on est ministre de l'interieur et qu'on connait le % de gens qui tanani tanana , personne ne pense que les question étaient preparés , tellement compétent qu'il confond mitterand et giscard , qu'il parle de protectionnisme et de libéralisme en meme temps

Ce genre de truc est complètement nul, on a des gens qui ne posent des questions que sur leur vie personnel et non sur le programme et en face quelqu'un qui a appris par cœur ces sujets en ayant une bonne nue sur les questions, qui avec ses talents d'orateur empêche toute contradiction, comme tu dis il bafouille le mec, normal c'est se première télé , il est pas à l’aise, en face il a le ministre de l’interieur , pas evident quand même

Son discours est truffé d’incohérences profondes que j’ai noté

1- Il explique que les 35 heures causent le chômage des jeunes et des 50-60 ans. Etant donné que les jeunes ne sont pas embauchés car ils n’ont pas d’expérience ou un manque de formation ( que sarko reconnaît lui-même ) et que les 50-60 sont au chomage du a une baisse de leur productivité , je vois pas ce que ca change de bosser 35 H ou 39 H , les patrons n’embaucheront pas plus , etant que le problème est structurel et non conjoncturel. Sarko lui explique qu’ils faut travailler davantage , notamment apres 60 ans. Conclusion au lieu d’etre au chomage jusqu'à 60 ans on le sera jusqu'à 70 ans , ce qui est une bonne chose pour les finances de l’etat , il vaut mieux rayer des gens des listes du chômage que de leur payer une retraite.

2- Il explique qu’il faut augmenter le Pouvoir d’achat et en même temps installer des franchises pour le medecin pour reduire le deficit de la secu. De l’autre côté il veut l’ augmenter en baissant les cotisations sociales afin de favoriser l’emploi. Or cette mecanique n’est pas systematique et dangereuse pour deux raisons : les entreprises feront plus de benefice mais qui nous dit qu’ils embaucheront surtout si les estimations de la conjoncture sont mauvaises. De l’autre il y a la pression de l’actionnaire qui voudra toujours sa part du gateau. Pendant ce temps les bas salaires n’ira plus chez le medecin jusqu'à être gravement malade afin qu’il soit remboursé . Résultat , les entreprises augmentent leur CA sans le lié à des embauches , les bas salaires seront plus gravement malade et tout ca sans reduire le deficit de la secu. C’est vraiment très fort de sa par il embrouille tout le monde.

3- Baisser les cotisations mais seulement pour les PME me parait suffisant

nasri13 a écrit:
Enfin bon, tu viendras pleurer dans 3 ou 4 ans parce que vous vous serez bien fait baiser en votant pour lui.

Exactement a croire que tout le monde a oublié l’episode EDF , sarko c’est le même que chirac mais en pus dangereux . D’ailleur autre promesses sur les banlieues , il a dit qu’il repasserai à levallois , ils l’attendent toujours , mais y avait peut etre pas les télés

boban13 a écrit:
bin quand il a bougé pour les banlieues , qu'il a posé ses couilles , on l'a descendu comme c'est pas permis , et meme si il c'est pas mal agité pour rien au final , il a quand meme plus bougé que l'ensemble de la gauche et la droite.

exact il s’est agité pour rien au final , mais si c’est un bon critère , on met une girouette devant un ventilo a l’elysée et le tour est joué

boban13 a écrit:
pour le scooter , j'aurais eté a sa place , j'aurais fait pareil , je pense que quand on touche a ton gosse , tu fais tout ce qui est en ton pouvoir pour l'aider , et meme si d'un point de vue "legislatif" on va dire , il est en tord , d'un point de vu "moral" il est louable

Je veux bien qu’on defende son fils , c’est normal mais avant l’argent des autres c’est immoral c’est du vol

DDREVIENS a écrit:
On travaillera 40 heures, payée une misére.

..

Exact il a plusieurs fois pris l’exemple de la grande bretagne et c’est exactement ce qui se passe

boban13 a écrit:

la seule chose que j'ai a dire , c'est les 35H , c'est un truc de gauche , et ca a contribué en grande partie a plomber le Pouvoir D'Achat .... comme quoi
puis je suis sur que tout les ouvriers francais prefererés travailler 50H et pouvoir gerer le quota travail/argent , plutot que d'etre bloqué au 35H

c'est EN GROS , ce que dit sarko , "je vous laisserez travailler comme vous le souhaiter"

c’est tout le dilemme , moins bien payer et travailler moins ou gagner plus. Les 35 H c’etait jouable surtout que nous sommes le pays le plus productif par tete , seulement la redistribution ne fonctionne , que ce soit a 35 h ou 39 h , on embauchera pas plus et si on augmente les salaires pour repasser au 39 H les entreprises le repercuteront sur plusisuers années et les salaires seront gelés de nouveau. Les salaires n’augmentaient pas avant les 35H , le problème sera le même.
Ensuite c’est un choix de société , est on solidaire ou pense t’on qu’a sa pomme , malheuresement la paupérité accroit l’individualisme ce qui est comprehensible etant donné les difficultés de chacun, d’ailleurs dans le debat on l’a vu , les questions étaient personnelles.
La libérte de travailler c’est bien mais avec un travail

DDREVIENS a écrit:Si tu appels gagner 1150 euros par mois un salaire conséquent pas moi. Je suis d'accord que les gens on besoin de gagner plus. Mais pas en augmentant le temps de travail. UNe revalorisation du taux horaire suffirait. Car sa sert a quoi de gagner 2000 euros si tu peux pas en profiter avec ta famille parce que tu sors tout les soirs trop tard?
Pour la phrases que tu as surlignée, il était quand même ministre des finances. Donc je penses qu'il était bien placé pour gerer l'argent. Et ensuite, pour l'exemple que j'ai pris, je veux tout simplement dire, Ok il pouvait peut-être rien y faire, mais tu l'entends dire quelque chose maintenant sur ça? Non, forcement il se fout de la classe ouvriére. En même temps, c'est la droite donc normal.
Se mec, il pu le fric.

Tres bon post DD et je reviens aussi sur ce qu’a dit mon doudou , les francais veulent gagner plus pas travailler plus , or la droite et le MEDEF fait croire que seulement faisable en travaillant plus alors qu’il augmente la remuneration du capital .

boban13 a écrit:

dans le meme registre je pourrais te dire "c'est dingue comme les medias compare Le pen a Sarko juste par ce qu'il a decider de traiter le probleme des banlieues de maniere severe" et ce qui est encore plus dingue , c'est que du coup , tout le monde fait l'amalgame :blink: sinon d'accord pour marine le pen , elle est bien plus doué que son pere

Aboslument pas d’accord avec ca . Sarko dans le débat a bien

« c’est pas parce que le pen dit que le soleil est jaune que je vais dire que le soleil est bleu «

Il explique que le racisme et la preference national (notamment pour le logement social) sont de bonnes choses c’est pas qu’une histoire de banlieue

Ensuite la facon dont il a parlé des musulmans se passe de commentaires . Il veut prendre des voix a le pen et pour cela il lepenise son discours tout en citant Jaures c’est enorme . Bonne strategie pour prendre les voix des ex coco devenu FN , ils se sentent francais de souche et de gauche

Ensuite les media sont a la botte de sarko, regarde comment est traité bayrou et segoléne . D’ailleurs l’acharnement des media a fini par vous convaincre de sa betise meme en etant 9 ème à l’ena et sarko avec son diplôme d’avocat est un genie

:clapy: :clapy:

En outre il ne faut pas confondre patron de societe coté en bourse et Pme... Une politique appliquée de la meme facon a ses 2 types de structures ne serait pas equitable.

Pour les medias il y avait un superbe debat sur la 5 dans l'emission Cest clair il me semble, ou un intervenant a demontre que les patrons de presse sont des proches de Sarko.

J'ai vu la fin de son emission, je ne peux pas le juger sur sa prestation, mais ca me gene reellement qu'il pavane dans les usines des regions sinistrées, comme il a put le faire a Charlevilles Meziere, il veut se faire croire proche du peuple mais n'apporte pas de solutions reelles pour le chomage.

Pour l'instant il ne fait que leurrer les gens qui ont tres peu de culture politique en leur disant ce qu'ils veulent entendre, en tout cas c'est ce que j'ai ressenti en voyant la fin de l'emission de lundi. Par moment sa "propagande" me fait un peu penser a l'Allemagne de 33

Don kekeman a écrit:

TheStrokes a écrit:
Sarkozy apparaît vraiment comme le seul compétent!

et ca choque personne surtout quand on est ministre de l'interieur et qu'on connait le % de gens qui tanani tanana , personne ne pense que les question étaient preparés , tellement compétent qu'il confond mitterand et giscard , qu'il parle de protectionnisme et de libéralisme en meme temps

Ce genre de truc est complètement nul, on a des gens qui ne posent des questions que sur leur vie personnel et non sur le programme et en face quelqu'un qui a appris par cœur ces sujets en ayant une bonne nue sur les questions, qui avec ses talents d'orateur empêche toute contradiction, comme tu dis il bafouille le mec, normal c'est se première télé , il est pas à l’aise, en face il a le ministre de l’interieur , pas evident quand même

Son discours est truffé d’incohérences profondes que j’ai noté

1- Il explique que les 35 heures causent le chômage des jeunes et des 50-60 ans. Etant donné que les jeunes ne sont pas embauchés car ils n’ont pas d’expérience ou un manque de formation ( que sarko reconnaît lui-même ) et que les 50-60 sont au chomage du a une baisse de leur productivité , je vois pas ce que ca change de bosser 35 H ou 39 H , les patrons n’embaucheront pas plus , etant que le problème est structurel et non conjoncturel. Sarko lui explique qu’ils faut travailler davantage , notamment apres 60 ans. Conclusion au lieu d’etre au chomage jusqu'à 60 ans on le sera jusqu'à 70 ans , ce qui est une bonne chose pour les finances de l’etat , il vaut mieux rayer des gens des listes du chômage que de leur payer une retraite.

2- Il explique qu’il faut augmenter le Pouvoir d’achat et en même temps installer des franchises pour le medecin pour reduire le deficit de la secu. De l’autre côté il veut l’ augmenter en baissant les cotisations sociales afin de favoriser l’emploi. Or cette mecanique n’est pas systematique et dangereuse pour deux raisons : les entreprises feront plus de benefice mais qui nous dit qu’ils embaucheront surtout si les estimations de la conjoncture sont mauvaises. De l’autre il y a la pression de l’actionnaire qui voudra toujours sa part du gateau. Pendant ce temps les bas salaires n’ira plus chez le medecin jusqu'à être gravement malade afin qu’il soit remboursé . Résultat , les entreprises augmentent leur CA sans le lié à des embauches , les bas salaires seront plus gravement malade et tout ca sans reduire le deficit de la secu. C’est vraiment très fort de sa par il embrouille tout le monde.

3- Baisser les cotisations mais seulement pour les PME me parait suffisant

nasri13 a écrit:
Enfin bon, tu viendras pleurer dans 3 ou 4 ans parce que vous vous serez bien fait baiser en votant pour lui.

Exactement a croire que tout le monde a oublié l’episode EDF , sarko c’est le même que chirac mais en pus dangereux . D’ailleur autre promesses sur les banlieues , il a dit qu’il repasserai à levallois , ils l’attendent toujours , mais y avait peut etre pas les télés

boban13 a écrit:
bin quand il a bougé pour les banlieues , qu'il a posé ses couilles , on l'a descendu comme c'est pas permis , et meme si il c'est pas mal agité pour rien au final , il a quand meme plus bougé que l'ensemble de la gauche et la droite.

exact il s’est agité pour rien au final , mais si c’est un bon critère , on met une girouette devant un ventilo a l’elysée et le tour est joué

boban13 a écrit:
pour le scooter , j'aurais eté a sa place , j'aurais fait pareil , je pense que quand on touche a ton gosse , tu fais tout ce qui est en ton pouvoir pour l'aider , et meme si d'un point de vue "legislatif" on va dire , il est en tord , d'un point de vu "moral" il est louable

Je veux bien qu’on defende son fils , c’est normal mais avant l’argent des autres c’est immoral c’est du vol

DDREVIENS a écrit:
On travaillera 40 heures, payée une misére.

..

Exact il a plusieurs fois pris l’exemple de la grande bretagne et c’est exactement ce qui se passe

boban13 a écrit:

la seule chose que j'ai a dire , c'est les 35H , c'est un truc de gauche , et ca a contribué en grande partie a plomber le Pouvoir D'Achat .... comme quoi
puis je suis sur que tout les ouvriers francais prefererés travailler 50H et pouvoir gerer le quota travail/argent , plutot que d'etre bloqué au 35H

c'est EN GROS , ce que dit sarko , "je vous laisserez travailler comme vous le souhaiter"

c’est tout le dilemme , moins bien payer et travailler moins ou gagner plus. Les 35 H c’etait jouable surtout que nous sommes le pays le plus productif par tete , seulement la redistribution ne fonctionne , que ce soit a 35 h ou 39 h , on embauchera pas plus et si on augmente les salaires pour repasser au 39 H les entreprises le repercuteront sur plusisuers années et les salaires seront gelés de nouveau. Les salaires n’augmentaient pas avant les 35H , le problème sera le même.
Ensuite c’est un choix de société , est on solidaire ou pense t’on qu’a sa pomme , malheuresement la paupérité accroit l’individualisme ce qui est comprehensible etant donné les difficultés de chacun, d’ailleurs dans le debat on l’a vu , les questions étaient personnelles.
La libérte de travailler c’est bien mais avec un travail

DDREVIENS a écrit:Si tu appels gagner 1150 euros par mois un salaire conséquent pas moi. Je suis d'accord que les gens on besoin de gagner plus. Mais pas en augmentant le temps de travail. UNe revalorisation du taux horaire suffirait. Car sa sert a quoi de gagner 2000 euros si tu peux pas en profiter avec ta famille parce que tu sors tout les soirs trop tard?
Pour la phrases que tu as surlignée, il était quand même ministre des finances. Donc je penses qu'il était bien placé pour gerer l'argent. Et ensuite, pour l'exemple que j'ai pris, je veux tout simplement dire, Ok il pouvait peut-être rien y faire, mais tu l'entends dire quelque chose maintenant sur ça? Non, forcement il se fout de la classe ouvriére. En même temps, c'est la droite donc normal.
Se mec, il pu le fric.

Tres bon post DD et je reviens aussi sur ce qu’a dit mon doudou , les francais veulent gagner plus pas travailler plus , or la droite et le MEDEF fait croire que seulement faisable en travaillant plus alors qu’il augmente la remuneration du capital .

boban13 a écrit:

dans le meme registre je pourrais te dire "c'est dingue comme les medias compare Le pen a Sarko juste par ce qu'il a decider de traiter le probleme des banlieues de maniere severe" et ce qui est encore plus dingue , c'est que du coup , tout le monde fait l'amalgame :blink: sinon d'accord pour marine le pen , elle est bien plus doué que son pere

Aboslument pas d’accord avec ca . Sarko dans le débat a bien

« c’est pas parce que le pen dit que le soleil est jaune que je vais dire que le soleil est bleu «

Il explique que le racisme et la preference national (notamment pour le logement social) sont de bonnes choses c’est pas qu’une histoire de banlieue

Ensuite la facon dont il a parlé des musulmans se passe de commentaires . Il veut prendre des voix a le pen et pour cela il lepenise son discours tout en citant Jaures c’est enorme . Bonne strategie pour prendre les voix des ex coco devenu FN , ils se sentent francais de souche et de gauche

Ensuite les media sont a la botte de sarko, regarde comment est traité bayrou et segoléne . D’ailleurs l’acharnement des media a fini par vous convaincre de sa betise meme en etant 9 ème à l’ena et sarko avec son diplôme d’avocat est un genie

Mon KEKE,tu as l'extreme privilége d'etre l'idole du DON DES DONS :good: :good: :good:

Aprés ce qu'a dit Keke, j'ai rien a rajouter!!! :hi:

DDREVIENS a écrit:Aprés ce qu'a dit Keke, j'ai rien a rajouter!!! :hi:

MON KEKE il est sorti de la cuisine a jupiter :good: il en a dans le cigare

vous avez déja vu la vidéo de GYNECO parlant de lepen et du front national :interrogation: :devil: :devil: c'est hallucinant :blink:

DDREVIENS a écrit:Aprés ce qu'a dit Keke, j'ai rien a rajouter!!! :hi:

La pensée unique :blum: :blum: :blum: :fuck: :blum:

TheStrokes a écrit:

DDREVIENS a écrit:Aprés ce qu'a dit Keke, j'ai rien a rajouter!!! :hi:

La pensée unique :blum: :blum: :blum: :fuck: :blum:

Ouais, mais la majorité l'emporte!!! :fuck: :fuck: :dance3: :dance3:
Nous sommes plusieurs a avoir cette pensée unique, tandi que la tienne elle est unique à toi tout seul!!! :just_Cuz_01: :just_Cuz_01:

DDREVIENS a écrit:

Ouais, mais la majorité l'emporte!!! :fuck: :fuck: :dance3: :dance3:
Nous sommes plusieurs a avoir cette pensée unique, tandi que la tienne elle est unique à toi tout seul!!! :just_Cuz_01: :just_Cuz_01:

Non, non! Regarde les derniers sondages :blum:
Je suis plutôt confiant et notamment grâce à la médiocrité de Mme Royale :clapy: :clapy: