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    Message par Papin59 Jeu 21 Aoû - 14:18

    Rappel du premier message :

    Le côté d'Evra était un vrai boulevard :black eye:
    Cette équipe de France me fait plus rien ... c'est dur à expliquer mais je ressens plus rien quand je la regarde.

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    Message par KeKe Mar 24 Nov - 16:54

    shura a écrit:
    Donc les polémiques à 2 balles maintenant faut arrêter et que les journalistes à la con arrête de demander leur avis à n'importe qui sur ce qu'il s'est passé.

    Ils sont incapable de parler d'autres choses , d'ailleurs ils ont une lourde responsabilité là dedans , pour que les gens parlent il faut aussi leur tendre un micro

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    Message par Pharell13 Mar 24 Nov - 17:01

    Ce qu'il dit sur Bachelot je suis parfaitement d'accord avec lui,et j'irai méme jusqu'à dire que sur Cantona,ce qu'il dit ça se mérite,par contre et c'est là vraiment qu'il vaut rien et que c'est pas un technicien,il prend de haut,il méprise des mecs qui eux ont un vécu,du crédit et surtout une légitimité à réclamer le débat.Parce que si les journalistes peuvent étre considéré comme des clowns,si Nous Français lambda,on peut dire qu'on est des carraques qui venont se la jouer sélectioneurs,ces mecs là,les Zidane,Lizarazu,Dugarry ou Pirés,déja que la Fédé,leur a cracher dessus,en ne leur rendant aucun hommage,ni aucun remerciement pour tout ce qu'ils ont donner à l'EDF,en les excluant du débat pour le poste de Sélectionneur,pour l'encadrement et pour tout ce qui touche à l'équipe,tu les méprises?Et tu refuses la discussion en pretextant "tactique,j'en discute avec mes joueurs",c'est juste honteux!et méme si tout roulait pleine bourre,ça serait pas acceptable,mais là dans la situation qui est la notre,c'est suicidaire,de refuser l'idée de discuter avec ces mecs,c'est non-assistance à équipe de france en danger.
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    Message par KeKe Mar 24 Nov - 17:26

    Perso je trouve ca standard , la tactique ca reste au sein des joueurs et du staff , si RD commence à faire des débats avec B Bellone et J Touré , et Deschamps avec Boli et Papin , d'abors c'est une perte de temps , de deux pas sur que ce soit bénéfique. A un moment faut aussi des diplômes et de la compétence , les seuls qui sont légitimes à parler de ca avec RD c'est L Blanc et D Deschamps mais comme les deux visent le poste c'est un peu compliqué aussi.
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    Message par Pharell13 Mar 24 Nov - 17:40

    KeKe a écrit:Perso je trouve ca standard , la tactique ca reste au sein des joueurs et du staff , si RD commence à faire des débats avec B Bellone et J Touré , et Deschamps avec Boli et Papin , d'abors c'est une perte de temps , de deux pas sur que ce soit bénéfique. A un moment faut aussi des diplômes et de la compétence , les seuls qui sont légitimes à parler de ca avec RD c'est L Blanc et D Deschamps mais comme les deux visent le poste c'est un peu compliqué aussi.
    Méme pas un débat d'idée,mais au moins du question-réponse,qui nous permette d'essayer de comprendre sa logique,sa façon de procéder,s'il y en a une,parce que pour moi c'est le vide absolu,mais juste je trouve ça hyper étonnant un coach qui ne parle jamais,jamais de tactique,pourquoi cette option plutot que celle là?est-ce que c'est une volonté bien précise de faire descendre Henry ou Anelka pour chercher les ballons,jusqu'à géner Gourcuff,dans son champ d'activité?J'en aurai 50 des comme ça,juste si la vie de groupe leur appartient,on est au moins en droit de chercher à comprendre.

    Sinon on est bon à quoi à klaxxoner en voiture,à crier "et 1.et 2 et 3-0",ça va non merci!
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    Message par KeKe Mar 24 Nov - 18:21

    C'est clair que c'est intéressant pour nous , et que ce serait bon qu'il le fasse , en même temps je trouve ca compliqué quand même parce que pour moi entre H foxonet et R bachelot y a aucune différence. Faudrait que Shushu nous invite le RD ici pour un question réponse , hein Shushu Equipe de France A - Page 27 666114
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    Message par Ouin² Mar 24 Nov - 18:24

    KeKe a écrit:C'est clair que c'est intéressant pour nous , et que ce serait bon qu'il le fasse , en même temps je trouve ca compliqué quand même parce que pour moi entre H foxonet et R bachelot y a aucune différence. Faudrait que Shushu nous invite le RD ici pour un question réponse , hein Shushu Equipe de France A - Page 27 666114

    Ouais. Et Estelle aussi. J'ai 2-3 choses à lui dire.
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    Message par KeKe Mar 24 Nov - 19:03

    nasri13 a écrit:

    Ouais. Et Estelle aussi. J'ai 2-3 choses à lui dire.

    Est ce que tu B... ?

    Equipe de France A - Page 27 34554510


    Va encore falloir forcer sur le biactol Equipe de France A - Page 27 666114
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    Message par DD Mar 24 Nov - 20:10

    Je penses qu'il va avoir des problème lui si il s'attaque à Canto. Surtout que sur le coup, il aurait mieux fait de la fermer. Cantona, s'est lui qui à développé le beach soccer en France. Et quand il dit que Canto à pas réussit à qualifier l'EDF pour le Mondial, il faut peut-être lui rappelé son palmarés à Canto avec le beach soccer. Le voilà son palméres:
    - Champion d'Europe en 2004
    - CHAMPION DU MONDE en 2005
    - 3éme à la Coupe du Monde en 2006
    - Vice Champion d'Europe en 2007

    Quand il aura ce palmarés l'autre trou du fion, il pourra la ramener sur Canto.

    Pauvre type.
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    Message par KeKe Mar 24 Nov - 21:29

    Ouais enfin le meilleur joueur de Beach Soccer en France c'est S Perez , pour te dire le niveau du beach soccer mondial.

    Je me rappelle de Canto au CFP , il disait que maradonna ferait des merveilles , bref il a l'air de s'y connaitre en selectionneur .
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    Message par Invité Mar 24 Nov - 22:44

    ddreviens a écrit:Je penses qu'il va avoir des problème lui si il s'attaque à Canto. Surtout que sur le coup, il aurait mieux fait de la fermer. Cantona, s'est lui qui à développé le beach soccer en France. Et quand il dit que Canto à pas réussit à qualifier l'EDF pour le Mondial, il faut peut-être lui rappelé son palmarés à Canto avec le beach soccer. Le voilà son palméres:
    - Champion d'Europe en 2004
    - CHAMPION DU MONDE en 2005
    - 3éme à la Coupe du Monde en 2006
    - Vice Champion d'Europe en 2007

    Quand il aura ce palmarés l'autre trou du fion, il pourra la ramener sur Canto.

    Pauvre type.

    Non mais là j'en peux plus, j'en veux pas à toi personellement DD ...c'est juste c'te mauvaise pub...c'te délit de sale gueule...Domenech a beau àvoir ts les défauts du monde .....N'empeche c 'est le seul sélectionneur à nous qualifier pour 3 grandes phases finales consécutives....au delà de la haine envers doménech , on ferait mieux de regarder devant sa porte...n'est ce pas canto?

    c'est du kif kif bourricot; c'te haine me dégoute(et pourtant , je ne porte Doménech dans mon coeur), c'est du racisme pur et simple
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    Message par DD Mar 24 Nov - 23:09

    mouais bof a écrit:
    ddreviens a écrit:Je penses qu'il va avoir des problème lui si il s'attaque à Canto. Surtout que sur le coup, il aurait mieux fait de la fermer. Cantona, s'est lui qui à développé le beach soccer en France. Et quand il dit que Canto à pas réussit à qualifier l'EDF pour le Mondial, il faut peut-être lui rappelé son palmarés à Canto avec le beach soccer. Le voilà son palméres:
    - Champion d'Europe en 2004
    - CHAMPION DU MONDE en 2005
    - 3éme à la Coupe du Monde en 2006
    - Vice Champion d'Europe en 2007

    Quand il aura ce palmarés l'autre trou du fion, il pourra la ramener sur Canto.

    Pauvre type.

    Non mais là j'en peux plus, j'en veux pas à toi personellement DD ...c'est juste c'te mauvaise pub...c'te délit de sale gueule...Domenech a beau àvoir ts les défauts du monde .....N'empeche c 'est le seul sélectionneur à nous qualifier pour 3 grandes phases finales consécutives....au delà de la haine envers doménech , on ferait mieux de regarder devant sa porte...n'est ce pas canto?

    c'est du kif kif bourricot; c'te haine me dégoute(et pourtant , je ne porte Doménech dans mon coeur), c'est du racisme pur et simple

    En même temps, s'est l'un des seule à être rester autant de temps sélectionneur. Equipe de France A - Page 27 429460 Et quand on voit ce qu'il a fait en espoir, j'ai juste envie de Equipe de France A - Page 27 768760
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    Message par Invité Mar 24 Nov - 23:15

    c'est pas parce qu'il a merdé en espoirs , qu'il ne sait rien faire , ...y a un moment où il faut avouer la moindre qualité...ah oui c 'est vrai en 2006...c'est pas lui...c'est zizou...
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    Message par Ouin² Mar 24 Nov - 23:17

    mouais bof a écrit:c'est pas parce qu'il a merdé en espoirs , qu'il ne sait rien faire , ...y a un moment où il faut avouer la moindre qualité...ah oui c 'est vrai en 2006...c'est pas lui...c'est zizou...

    Concrètement
    , quelle qualité ?
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    Message par Invité Mar 24 Nov - 23:22

    bon c 'est bon , j'arrête les frais ; faites ce que vous voulez ; franchement faite votre vie et ciao...y a racisme et racisme....pour certains y a racisme envers tous les étrangers dans n'importe quel domaine mais quand je lis ce qu'ils racontent sur les francais ce que les francais font!!!!putain , ils feraient mieux de balayer devant leur porte , je m'étonne!!!allez adieu je démissionne
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    Message par KeKe Mar 24 Nov - 23:50

    ddreviens a écrit:
    mouais bof a écrit:
    ddreviens a écrit:Je penses qu'il va avoir des problème lui si il s'attaque à Canto. Surtout que sur le coup, il aurait mieux fait de la fermer. Cantona, s'est lui qui à développé le beach soccer en France. Et quand il dit que Canto à pas réussit à qualifier l'EDF pour le Mondial, il faut peut-être lui rappelé son palmarés à Canto avec le beach soccer. Le voilà son palméres:
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    Quand il aura ce palmarés l'autre trou du fion, il pourra la ramener sur Canto.

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    Non mais là j'en peux plus, j'en veux pas à toi personellement DD ...c'est juste c'te mauvaise pub...c'te délit de sale gueule...Domenech a beau àvoir ts les défauts du monde .....N'empeche c 'est le seul sélectionneur à nous qualifier pour 3 grandes phases finales consécutives....au delà de la haine envers doménech , on ferait mieux de regarder devant sa porte...n'est ce pas canto?

    c'est du kif kif bourricot; c'te haine me dégoute(et pourtant , je ne porte Doménech dans mon coeur), c'est du racisme pur et simple

    En même temps, s'est l'un des seule à être rester autant de temps sélectionneur. Equipe de France A - Page 27 429460 Et quand on voit ce qu'il a fait en espoir, j'ai juste envie de Equipe de France A - Page 27 768760

    C'est peut être aussi parce qu'il se qualifie a chaque fois , sinon ca s'appelle juste un record , je sais qu'en france on aime pas les records mais c'en est un quand même
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    Message par KeKe Mar 24 Nov - 23:51

    nasri13 a écrit:
    mouais bof a écrit:c'est pas parce qu'il a merdé en espoirs , qu'il ne sait rien faire , ...y a un moment où il faut avouer la moindre qualité...ah oui c 'est vrai en 2006...c'est pas lui...c'est zizou...

    Concrètement
    , quelle qualité ?

    Prend les journalistes et les footix pour ce qu'ils sont : des cons
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    Message par KeKe Mar 24 Nov - 23:52

    mouais bof a écrit:bon c 'est bon , j'arrête les frais ; faites ce que vous voulez ; franchement faite votre vie et ciao...y a racisme et racisme....pour certains y a racisme envers tous les étrangers dans n'importe quel domaine mais quand je lis ce qu'ils racontent sur les francais ce que les francais font!!!!putain , ils feraient mieux de balayer devant leur porte , je m'étonne!!!allez adieu je démissionne

    Reste la tete de chnok , je t'aime moi
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    Message par Ouin² Mar 24 Nov - 23:56

    KeKe a écrit:
    nasri13 a écrit:
    mouais bof a écrit:c'est pas parce qu'il a merdé en espoirs , qu'il ne sait rien faire , ...y a un moment où il faut avouer la moindre qualité...ah oui c 'est vrai en 2006...c'est pas lui...c'est zizou...

    Concrètement
    , quelle qualité ?

    Prend les journalistes et les footix pour ce qu'ils sont : des cons

    Mais footballistiquement.
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    Message par Pharell13 Mer 25 Nov - 1:26

    mouais bof a écrit:bon c 'est bon , j'arrête les frais ; faites ce que vous voulez ; franchement faite votre vie et ciao...y a racisme et racisme....pour certains y a racisme envers tous les étrangers dans n'importe quel domaine mais quand je lis ce qu'ils racontent sur les francais ce que les francais font!!!!putain , ils feraient mieux de balayer devant leur porte , je m'étonne!!!allez adieu je démissionne

    t'es extréme poto on a le droit de penser ce qu'on veut,sans que tu fasse de l'enflammade.C'est pas contre toi que de dire que Domenech,on aime pas,pour des raisons bien précises,c'est pas du délit de sale gueule comme tu le prétend,on est encore en droit de penser ce qu'on veut et de le dire,sans passer pour un fossoyeur,faut pas déconner!
    C'est de l'anti-patriotisme maintenant d'avoir un avis différent?Moi on peut me mettre toutes les stats,c'est le contenu qui l'emporte,le contenu de jeu,néant!Pour ce qui est des qualifs,reprenons les une par une et en regardant le contexte,y aura matiére à discuter.Je le dénigre pas gratuitement,j'adhére pas question football,en méme temps difficile d'adhérer au vide.
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    Message par Ouin² Mer 25 Nov - 2:16

    Puis bon sans parler du grand public niveau spécialistes foot y'a vraiment pas grande monde qui soutient Raymond, je parle uniquement FOOTBALLISTIQUEMENT

    En tout cas j'ai pas eu de réponse ... concrètement quelles sont ses qualités ? la tactique ? le débat serait hyper long mais il a testé toutes les formules inimaginables. Tous les joueurs sont bons dans leurs clubs, en EDF ils font chacun un bon match à tour de rôle, un jour Anelka, un jour Gourcuff, faut arrêter là ! le charisme ? il a le charisme de Joel Muller et Francis Gillot réunis ! l'autorité ? je doute qu'un ribéry je soucie des conseils de domenech. D'ailleurs je me souviens d'un article où y'avait eu un clash entre le deux, Domenech l'avait positionné à droite, il a passé tout le match à venir côté gauche, ouah quelle autorité !! une fois de plus personne ne détient la vérité, je mets juste en exergue des constatations et je pose de simples questions.

    Après on peut dire il nous a qualifié 3 fois de suite. Je dis OK.

    2006 : c'était MAL MAL MAL barré, il a rappelé les anciens, victoire 1-0 en irlande avec un enroulé sublime d'Henry, Maké avait été énorme, le retour des anciens avait bien bien aidé. On va pas revenir sur le débat de Zidane, des anciens etc .. c'est encore autre chose. Donc on se qualifie à l'arrache, les premiers matchs de poule sont nazes. La suite on la connait. 2 possibilités : comme par miracle Domenech a trouvé une formule magique et tout a fonctionné, ou alors les anciens ont pris le leadership. Chacun se fera son idée, on ne saura jamais, mais moi j'opte pour la deux. Et puis question qualité de jeu, faut pas oublier que le chemin vers la finale c'est une victoire moyenne contre l'espagne même si le score y est, une victoire sur le brésil but sur coup franc, une victoire sur les portugais but sur péno, et en finale but sur péno. Donc merci de quoi ? d'imposer une patte offensive ? un style de jeu Domenech ? Désolé mais depuis toujours je vois les matchs de l'EDF je pourrais en aucun cas te dire à quoi correspond LA PATTE DOMENECH sur le terrain au niveau du jeu ! Un Alex Ferguson on connait son style, un Lippi pareil ! Phapha pourrait écrire un livre sur Prandelli ! Le Barça en général (sans citer de coach) a toujours eu un style, une philosophie de jeu !!! quelle est la philosophie de domenech ? Rien que BLANC en 2 ans à Bordeaux on sent son style, ce qu'il demande à ses joueurs, ce qu'il attend etc.

    2008 : je me souviens plus si on se qualifie facilement ou pas, si je m'en souviens pas c'est que ça devait être relativement facile, je sais plus. Résultat de l'euro 2008 ? faut-il le rappeler ? Je me suis tappé la PLUS GROSSE SIESTE DE MA VIE lors de France-Roumanie. Pour un match à l'EURO ça fait tache quand même.

    2010 : ben les qualifs on a vu ce que ça a donné pas la peine de revenir dessus. Incapable de battre les roumains en 2 matchs ... une bonne mi temps contre la Serbie chez eux, et en plus on était à 10. Comme quoi faut toujours qu'on soit au pied du mur pour faire quelque chose ... et puis au niveau du style, j'ai l'impression depuis 2006 qu'il essaie de la jouer à l'Italienne mais bien entendu c'est complètement raté. Un bloc dense, 2 milieux très défensifs et puis devant Henry va bien nous faire quelque chose un moment donné.
    Tiens ça me fait penser en parlant tactique à la fameuse question des 2 milieux récups. La France ne joue pas en 4-3-3 mais plutot en 4-4-2 ou 4-2-3-1, et TOUT LE TEMPS on a eu droit à L.Diarra-Toulalan. C'est quoi ? un pied de nez aux journalistes ? l'envie d'avoir aucune transmission vers l'avant ? Diarra c'est un Maké, et Toulalan c'est un Diarra mais sans la technique. On fait comment pour relancer ? pour construire ? On est loin de Vieira-Maké, Pirlo-Gattuso, Cana-Cheyrou, Diarra-Fernando etc ... avec une paire de récup t'es obligé d'en avoir un qui porte le jeu vers l'avant, qui apporte du soutien, qui vient jouer les deuxièmes ballons, c'est la base !!! sinon t'as aucun lien, aucun liant dans ton équipe. Jme souviens des montées ravageuses de Vieira ça faisait des dégats !!! ça apportais le surnombre !! et les équipes qui jouent face à l'EDF ont peut, donc forcément jouent regroupées, comment tu veux percer le bloc si t'es pas en surnombre ? à part si t'as Messi ou Maradonna dans l'équipe c'est physiquement pas possible car t'es pas assez nombreux pour créer un décalage. D'où l'animation offensive faible, l'ennui qu'on a en voyant les matchs et le peu d'occasions de l'EDF ! Vieira avait un "toc" avec ses grandes jambes il aimait bien éliminer en faisant des sombrero. Toulalan va faire un sombrero ? mdrrrrrrrrr. OK la comparaison est ridicule mais c'est pour dire qu'avec 2 récup l'un doit jouer numéro 10 reculé, derrière l'attaquant.
    Pourtant Diaby a souvent été appelé ... à chaque fois que j'ai vu Arsenal joué ben c'était exactement ça, le mec était très haut sur le terrain, venait prendre les deuxièmes ballons, percuttait etc .. un B.Cheyrou pourrait faire ça aussi mais bon il a jamais été appelé.

    Un entraineur c'est aussi tirer le MAXIMUM de ses joueurs, et quand je vois que chaque match, y'a 2 joueurs qui surnagent et le resté zéro, et qu'à chaque match ce sont 2 joueurs nouveaux, oula y'a un soucis niveau coach non ?
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    Message par Invité Mer 25 Nov - 4:50

    Pharell13 a écrit:
    mouais bof a écrit:bon c 'est bon , j'arrête les frais ; faites ce que vous voulez ; franchement faite votre vie et ciao...y a racisme et racisme....pour certains y a racisme envers tous les étrangers dans n'importe quel domaine mais quand je lis ce qu'ils racontent sur les francais ce que les francais font!!!!putain , ils feraient mieux de balayer devant leur porte , je m'étonne!!!allez adieu je démissionne

    t'es extréme poto on a le droit de penser ce qu'on veut,sans que tu fasse de l'enflammade.C'est pas contre toi que de dire que Domenech,on aime pas,pour des raisons bien précises,c'est pas du délit de sale gueule comme tu le prétend,on est encore en droit de penser ce qu'on veut et de le dire,sans passer pour un fossoyeur,faut pas déconner!
    C'est de l'anti-patriotisme maintenant d'avoir un avis différent?Moi on peut me mettre toutes les stats,c'est le contenu qui l'emporte,le contenu de jeu,néant!Pour ce qui est des qualifs,reprenons les une par une et en regardant le contexte,y aura matiére à discuter.Je le dénigre pas gratuitement,j'adhére pas question football,en méme temps difficile d'adhérer au vide.
    Je réagis à l'extrême quand je vois que certaines personnes sont de mauvaise foi...et puis de toute façon, çà sert à rien que je revienne sur ce topic, vous aurez toujours raison....j'hallucine...
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    Message par TheStrokes Mer 25 Nov - 11:29

    Manu en même temps j'ai pas participé avant mais phapha et ouin ouin apportent des arguments que tu peux contrer remettre en cause, ce que tu veux, mais là tu dis juste Domenech c'est un délit de sale gueule, c'est du racisme (à ce sujet je vois pas comment une attaque de Domenech peut être raciste, à moins que phapha et ouin ouin soient des anti-bretons à fond lol)... Equipe de France A - Page 27 465930
    Et avec votre record de qualification en phase finale, arrêtez 5 minutes s'il vous plait, Henry aussi a battu le record de buts de Platini mais en combien de matches? Pas la peine non plus de faire la comparaison entre ce qu'apportait Platini plutôt qu'Henry en EDF...


    Bref, y'a aucun moyen de débattre si on parle juste de racisme et vous êtes de mauvaise foi sans rien avancer.
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    Message par KeKe Mer 25 Nov - 12:17

    Désolé j'ai pas le temps de répondre ni de lire complètement l'article de Ouin Ouin , juste le premier paragraphe !
    Mais on lis quand même "je pose juste des questions" , déjà y en a aucune et en plus on lit le charisme de J Muller , bon ca c'est une attaque fausse et gratuite , et on parle toujours pas de foot.
    Sorry Ouin-Ouin si t'as parlé foot ensuite , mais bon ca doit être le genre de truc qui énerve manu et qui pour moi rend votre discours complètement dénué de fondement. Quand the Strokes avance un argumentaire , pour moi c'est une prise d'opinion je dirais plus comme l'a dit phapha. Chacun son avis !
    Je lirais la suite plus tard
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    Message par Ouin² Mer 25 Nov - 12:23

    KeKe a écrit:Désolé j'ai pas le temps de répondre ni de lire complètement l'article de Ouin Ouin , juste le premier paragraphe !
    Mais on lis quand même "je pose juste des questions" , déjà y en a aucune et en plus on lit le charisme de J Muller , bon ca c'est une attaque fausse et gratuite , et on parle toujours pas de foot.
    Sorry Ouin-Ouin si t'as parlé foot ensuite , mais bon ca doit être le genre de truc qui énerve manu et qui pour moi rend votre discours complètement dénué de fondement. Quand the Strokes avance un argumentaire , pour moi c'est une prise d'opinion je dirais plus comme l'a dit phapha. Chacun son avis !
    Je lirais la suite plus tard

    Avant que Manu s'énerve j'ai justement posé une question qui était QUELLES SONT CONCRETEMENT SES QUALITES D'ENTRAINEUR DE FOOT. Ma longue réponse ne vient qu'après la réponse de Manu.
    Et oui j'ai parlé foot dans la suite de l'article, tu verras on dirait du Denoueix Equipe de France A - Page 27 100893
    Et je confirme qu'il y a belle et bien une question dans mon article (notamment je demande qu'on me cite concrètement une fois de plus les qualités de Domenech en tant qu'entraineur de foot), et également d'autres questions.

    Et puis c'est pas Joel Muller mais Joell Muller combiné à Francis Gillot Equipe de France A - Page 27 389387 et je vois pas en quoi ça enlève de la crédibilité au reste de mon explication !
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    Message par TheStrokes Mer 25 Nov - 12:35

    Oui ouin ouin, tu as raison, d'autant que c'est une comparaison caricaturée exprès pour vous titillez un peu mais là où il a raison c'est que le charisme joue énorme pour les grands entraineurs. Guardiola en a, Mourinho en a, Hiddink en a, Ferguson en a, bref je vais pas faire la liste. C'est pas le plus important mais il est indéniable que le charisme du coach joue, pour faire passer les messages, le respect des consignes que développait ouin ouin en parlant d'autorité, etc.

    Y'a pas que des opinions même s'il peut y en avoir keke, y'a aussi des arguments que chacun peut trouver pertinents ou non mais faut le démontrer un minimum.
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    Message par Ouin² Mer 25 Nov - 12:44

    Voilà c'est ça. Quand c'est toi qui le dit bizarrement c'est mieux. En même temps avec 6 en français et 8 en philo au Bac Equipe de France A - Page 27 40459
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    Message par KeKe Mer 25 Nov - 13:20

    nasri13 a écrit:Puis bon sans parler du grand public niveau spécialistes foot y'a vraiment pas grande monde qui soutient Raymond, je parle uniquement FOOTBALLISTIQUEMENT

    En tout cas j'ai pas eu de réponse ... concrètement quelles sont ses qualités ? la tactique ? le débat serait hyper long mais il a testé toutes les formules inimaginables. Tous les joueurs sont bons dans leurs clubs, en EDF ils font chacun un bon match à tour de rôle, un jour Anelka, un jour Gourcuff, faut arrêter là ! le charisme ? il a le charisme de Joel Muller et Francis Gillot réunis ! l'autorité ? je doute qu'un ribéry je soucie des conseils de domenech. D'ailleurs je me souviens d'un article où y'avait eu un clash entre le deux, Domenech l'avait positionné à droite, il a passé tout le match à venir côté gauche, ouah quelle autorité !! une fois de plus personne ne détient la vérité, je mets juste en exergue des constatations et je pose de simples questions.



    1- J’ai déjà répondu sur le Charisme , mais ca veut rien dire , déjà je trouve qu’il en a plus que ses prédécesseurs. On a dit la même chose d’A Jacquet jusqu’à ce qu’on voit Jacquet ruinait Pires dans le vestiaire , et là après c’était presque on a gagné la CPM grâce à ca. On s’est pas ce qui se passe dans le vestiaire, je vois pas en quoi on peut savoir.

    2- Du coup je rebondis sur Ribery , mais Ribery se soucie des conseils de personnes , y a qu’à voir ce qui se passe au Bayern avec pas le plus grand entraineur mais certainement le plus grand tacticien au monde L Van Gaal. Si aujourd’hui t’as Jacquet qui vient ruiner Benzema ou Ribery devant tout le monde comme il l’a fait avec Pires , les deux ils vont aller bouder dans leur chambre au lieu de se remettre en cause.

    3- En plus sur Ribery , on va parler foot , mais RD et Ribery l’ont dit il lui laisse une plus grande liberté sur le terrain. C’est marrant parce que si Ribery reste sur son côté , on dit que RD l’empeche de permuter et s’il permute on dit que RD n’a aucune autorité , bref tout t’en sors jamais avec des discours comme ça. C’est aussi une grande qualité de pas être buté au niveau offensif comme Van Gaal et de laisser jouer ses joueurs , le football ca appartient aussi aux footballeurs.

    4- RD c’est un bloc défensif à 6 et une liberté offensive , il veut déjà sécuriser le bloc défensif , ce n’est pas autres choses que le même chose que Jacquet , Jacquet avait même 3 milieux defensifs, c’est une tactique qui a fait ses preuves par deux fois en CPM.



    nasri13 a écrit:
    Après on peut dire il nous a qualifié 3 fois de suite. Je dis OK.

    2006 : c'était MAL MAL MAL barré, il a rappelé les anciens, victoire 1-0 en irlande avec un enroulé sublime d'Henry, Maké avait été énorme, le retour des anciens avait bien bien aidé. On va pas revenir sur le débat de Zidane, des anciens etc .. c'est encore autre chose. Donc on se qualifie à l'arrache, les premiers matchs de poule sont nazes. La suite on la connait. 2 possibilités : comme par miracle Domenech a trouvé une formule magique et tout a fonctionné, ou alors les anciens ont pris le leadership. Chacun se fera son idée, on ne saura jamais, mais moi j'opte pour la deux. Et puis question qualité de jeu, faut pas oublier que le chemin vers la finale c'est une victoire moyenne contre l'espagne même si le score y est, une victoire sur le brésil but sur coup franc, une victoire sur les portugais but sur péno, et en finale but sur péno. Donc merci de quoi ? d'imposer une patte offensive ? un style de jeu Domenech ? Désolé mais depuis toujours je vois les matchs de l'EDF je pourrais en aucun cas te dire à quoi correspond LA PATTE DOMENECH sur le terrain au niveau du jeu ! Un Alex Ferguson on connait son style, un Lippi pareil ! Phapha pourrait écrire un livre sur Prandelli ! Le Barça en général (sans citer de coach) a toujours eu un style, une philosophie de jeu !!! quelle est la philosophie de domenech ? Rien que BLANC en 2 ans à Bordeaux on sent son style, ce qu'il demande à ses joueurs, ce qu'il attend etc.




    Je trouve ça gonfler de sortir ça sur l’Espagne , Le Brésil , Le Portugal et L’Italie. Déjà tu prends les 4 noms , faut le faire pour sortir les 4. En plus là tu ne parles plus foot , tu parles de faits de jeu , mais on y va comment en Finale en 98 , en gagnant 5-0 contre tout le monde , non Paraguay but en or , Italie penalty , Croatie miracle de Thuram , Brésil Vomissement de Ronaldo. Je peux le faire aussi en 98. En 2000 tu élimines aussi comment le Portugal , sur un Penalty.

    Surtout que France – Brésil 2006 c’est le plus beau match que j’ai vu de l’Equipe de France (trop petit en 82-84, me souviens tres peu de 86). Certes Zidane a fait son plus grand match de sa carrière , mais résumer ça à un coup franc c’est juste LOL quoi !



    Sur le style j’avais répondu en point 4, on aime peut être pas mais cela a fait ses preuves. J’ai l’impression que tu prends le foot pour du spectacle , on devrait gagner 5-0 à chaque fois avec des buts en byciclettes, mais putain c’est un sport , y a un combat , y a un adversaires, t’as beau avoir les meilleurs joueurs a chaque postes , le foot se joue à 11, c’est un collectif pas une somme d’individualités.



    nasri13 a écrit:
    2008 : je me souviens plus si on se qualifie facilement ou pas, si je m'en souviens pas c'est que ça devait être relativement facile, je sais plus. Résultat de l'euro 2008 ? faut-il le rappeler ? Je me suis tappé la PLUS GROSSE SIESTE DE MA VIE lors de France-Roumanie. Pour un match à l'EURO ça fait tache quand même.

    2010 : ben les qualifs on a vu ce que ça a donné pas la peine de revenir dessus. Incapable de battre les roumains en 2 matchs ... une bonne mi temps contre la Serbie chez eux, et en plus on était à 10. Comme quoi faut toujours qu'on soit au pied du mur pour faire quelque chose ... et puis au niveau du style, j'ai l'impression depuis 2006 qu'il essaie de la jouer à l'Italienne mais bien entendu c'est complètement raté. Un bloc dense, 2 milieux très défensifs et puis devant Henry va bien nous faire quelque chose un moment donné.
    Tiens ça me fait penser en parlant tactique à la fameuse question des 2 milieux récups. La France ne joue pas en 4-3-3 mais plutot en 4-4-2 ou 4-2-3-1, et TOUT LE TEMPS on a eu droit à L.Diarra-Toulalan. C'est quoi ? un pied de nez aux journalistes ? l'envie d'avoir aucune transmission vers l'avant ? Diarra c'est un Maké, et Toulalan c'est un Diarra mais sans la technique. On fait comment pour relancer ? pour construire ? On est loin de Vieira-Maké, Pirlo-Gattuso, Cana-Cheyrou, Diarra-Fernando etc ... avec une paire de récup t'es obligé d'en avoir un qui porte le jeu vers l'avant, qui apporte du soutien, qui vient jouer les deuxièmes ballons, c'est la base !!! sinon t'as aucun lien, aucun liant dans ton équipe. Jme souviens des montées ravageuses de Vieira ça faisait des dégats !!! ça apportais le surnombre !! et les équipes qui jouent face à l'EDF ont peut, donc forcément jouent regroupées, comment tu veux percer le bloc si t'es pas en surnombre ? à part si t'as Messi ou Maradonna dans l'équipe c'est physiquement pas possible car t'es pas assez nombreux pour créer un décalage. D'où l'animation offensive faible, l'ennui qu'on a en voyant les matchs et le peu d'occasions de l'EDF ! Vieira avait un "toc" avec ses grandes jambes il aimait bien éliminer en faisant des sombrero. Toulalan va faire un sombrero ? mdrrrrrrrrr. OK la comparaison est ridicule mais c'est pour dire qu'avec 2 récup l'un doit jouer numéro 10 reculé, derrière l'attaquant.
    Pourtant Diaby a souvent été appelé ... à chaque fois que j'ai vu Arsenal joué ben c'était exactement ça, le mec était très haut sur le terrain, venait prendre les deuxièmes ballons, percuttait etc .. un B.Cheyrou pourrait faire ça aussi mais bon il a jamais été appelé.

    Un entraineur c'est aussi tirer le MAXIMUM de ses joueurs, et quand je vois que chaque match, y'a 2 joueurs qui surnagent et le resté zéro, et qu'à chaque match ce sont 2 joueurs nouveaux, oula y'a un soucis niveau coach non ?



    Sur la tactique, jouer avec deux milieux défensifs , c’est vrai que c’est mieux d’avoir un P Vieira , mais vu que t’as Gourcuff , Anelka , Henry qui peuvent remonter le ballon , c’est pas non plus un problème insurmontable , et ca t’empeches pas de te créer des occasions. Le principal c’est l’animation que tu donnes et c’est vrai elle est pas au top , mais faut vraiment qu’un mec comme Gourcuff se débloque et espérer que Vieira revienne.



    Le reproche à faire à RD c’est plutôt derrière , de ne pas avoir stabiliser une charnière centrale , alors que ses un des ses points importants dans son style de jeu, déjà on avait eu le cas en 2006 , moi c’est essentiellement là que je le trouve naze RD.



    Quand on fait qu’on s’emmerde , je le redis , je m’en fous , je veux la gagne , si je veux voir du spectacle je vais au Cinéma , je regarde pas du foot, l’important c’est la gagne pas que les supporters fassent pas dodo devant leur télé , ca franchement rien à battre.

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