Le Parti Pessimiste, Le Topic Tendance

Rappel du premier message :

Papin59 a écrit:Il est où le clan des pessismistes :embrassed:

En accord avec moi même et au vu des desiderata de certains,je décide de créer le PP pour contrarier l'hégémonie du Clan des Optimistes :clapy:

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Papin59 a écrit:On a que des guignols en défense centrale :suicide2:

l'important au foot c'est de marquer un but de plus que ton adversaire...

Papin59 a écrit:On a que des guignols en défense centrale :suicide2:

Ouais Cana a encore été nul sur ce match... :help: :help: :help:

Tammat a écrit:

Papin59 a écrit:On a que des guignols en défense centrale :suicide2:

l'important au foot c'est de marquer un but de plus que ton adversaire...

Prendre un but c'est assez simple , en marquer c'est assez compliqué , on en mettra pas 3 chaque dimanche , d'ailleurs contre Lille on en a pas mis 4 , et là ca fait 5 buts en 2 matchs un rythme intenable pour être troisième

Keke a écrit:

Tammat a écrit:

Papin59 a écrit:On a que des guignols en défense centrale :suicide2:

l'important au foot c'est de marquer un but de plus que ton adversaire...

Prendre un but c'est assez simple , en marquer c'est assez compliqué , on en mettra pas 3 chaque dimanche , d'ailleurs contre Lille on en a pas mis 4 , et là ca fait 5 buts en 2 matchs un rythme intenable pour être troisième

Certe tete de string, mais on a des problemes recurents en defense centrale je ne me souviens pas depuis quand on a pas alignés 3 fois la meme charniere. Alors pour moi l'important est la gagne meme si on se mange 2 buts un peu comme le Real de Zizou et Makelele

Regardez nos défenseurs centraux:

- Rodriguez le meilleur ... c'est dire !!!!!
- Givet, Monaco nous a ... heuuu ... bien eu :first_move:
- Zubar ... no comment.
- Faty essaye tant bien que mal d'être passable mais il passe pas.

Il nous faut un patron comme Cris à Lyon et j'ai bien regardé en L1, il n'y en a pas à part Cris. J'avais pensé à Hilton mais je le trouve en fait pas vraiment excellent et je sens qu'il va échouer à l'OM en cas d'arrivée. Moi j'opte pour aller prendre un défenseur central à l'étranger du style Lugano qui est vraiment du même style que Cris. Il passe rarement à travers bon j'avoue que ça fait longtemps que je l'ai pas vu jouer (6 mois environ) ou encore Luisao de Benfica qui dans le style patron de défense est franchement pas mal. Mais si nous allons en LDC, il faut pas se pointer avec Givet and Cie et sur ce point je fais confiance à Gerets (ah zut je suis optimiste :crazy:, Manu elle est où la seringue ? )

Il nous faut surtout un défenseur central qui fasse le 100 mètres en moins de 30 secondes.

Givet-Rodriguez c'est quand même une charnière centrale qui est allée en finale de LDC.. Même si je suis pas contre l'arrivée d'un central rapide comme le note Shura!

TheStrokes a écrit:Givet-Rodriguez c'est quand même une charnière centrale qui est allée en finale de LDC.. Même si je suis pas contre l'arrivée d'un central rapide comme le note Shura!

C'est vrai tu as raison, comme la magnifique charnière de la Grèce qui a gagné l'Euro 2004 Kapsis-Dellas.
Kapsis qui a ému Bordeaux de son talent et qui est maintenant indésirable à l'Olympiakos mais bon c'est vrai qu'il est plus très jeune et Dellas qui ne s'est jamais imposé à la Roma et qui est retourné au pays.

On etait quand meme tout content quand Givet a signé au mercato. A mon avis c'est plus un manque de chance, nos "titulaires" ont ete plus que souvent blessés, pareil pour les remplacants qui cassent pas trois pattes a un canard...

Papin59 a écrit:

TheStrokes a écrit:Givet-Rodriguez c'est quand même une charnière centrale qui est allée en finale de LDC.. Même si je suis pas contre l'arrivée d'un central rapide comme le note Shura!

C'est vrai tu as raison, comme la magnifique charnière de la Grèce qui a gagné l'Euro 2004 Kapsis-Dellas.
Kapsis qui a ému Bordeaux de son talent et qui est maintenant indésirable à l'Olympiakos mais bon c'est vrai qu'il est plus très jeune et Dellas qui ne s'est jamais imposé à la Roma et qui est retourné au pays.

Monaco jouait comme la Grèce à 11 derrière, les centraux n'est-il pas plus exposé? On m'aurait menti? :air-kiss:

TheStrokes a écrit:

Papin59 a écrit:

TheStrokes a écrit:Givet-Rodriguez c'est quand même une charnière centrale qui est allée en finale de LDC.. Même si je suis pas contre l'arrivée d'un central rapide comme le note Shura!

C'est vrai tu as raison, comme la magnifique charnière de la Grèce qui a gagné l'Euro 2004 Kapsis-Dellas.
Kapsis qui a ému Bordeaux de son talent et qui est maintenant indésirable à l'Olympiakos mais bon c'est vrai qu'il est plus très jeune et Dellas qui ne s'est jamais imposé à la Roma et qui est retourné au pays.

Monaco jouait comme la Grèce à 11 derrière, les centraux n'est-il pas plus exposé? On m'aurait menti? :air-kiss:

Pour moi, le prétexte d'une Grèce non joueuse et à 11 derrières, c'est pas faux mais je trouve que les médias et nous, amateurs de football, ont amplifié ce fait juste pour amoindrir le mérite de la Grèce d'avoir battu la France, les Tchèques et les portugais. ça plaisait pas trop qu'il soit champion.
Pour en revenir à Givet-Rodriguez, si Monaco était porté vers l'avant, comment m'expliques tu que cette même charnière qui est dans une équipe qui a plus ou moins le même style de jeu avec moins de qualités est aussi faible pour défendre son but ??

La Grèce c'est le plus grand hold up de l'histoire du football mondial. C'est un peu comme si Carquefou était allé au bout en Coupe de France cette année.

shura a écrit:La Grèce c'est le plus grand hold up de l'histoire du football mondial. C'est un peu comme si Carquefou était allé au bout en Coupe de France cette année.

Voilà ça confirme ce que je viens de dire. ça déplait que la Grèce soit championne en titre ... il manquerait plus qu'il gagne cette année :tatice2: .

Papin59 a écrit:

shura a écrit:La Grèce c'est le plus grand hold up de l'histoire du football mondial. C'est un peu comme si Carquefou était allé au bout en Coupe de France cette année.

Voilà ça confirme ce que je viens de dire. ça déplait que la Grèce soit championne en titre ... il manquerait plus qu'il gagne cette année :tatice2: .

Moi je m'en fous que la Grèce ait gagné. Ce qui me gène c'est que c'est la plus naze des équipes qui ait gagné en faisant tout simplement de l'anti football. Ca me fait le même effet que l'Angleterre championne du Monde en 2003 à la CDM de rugby.

Papin59 a écrit:

Pour moi, le prétexte d'une Grèce non joueuse et à 11 derrières, c'est pas faux mais je trouve que les médias et nous, amateurs de football, ont amplifié ce fait juste pour amoindrir le mérite de la Grèce d'avoir battu la France, les Tchèques et les portugais. ça plaisait pas trop qu'il soit champion.
Pour en revenir à Givet-Rodriguez, si Monaco était porté vers l'avant, comment m'expliques tu que cette même charnière qui est dans une équipe qui a plus ou moins le même style de jeu avec moins de qualités est aussi faible pour défendre son but ??

Pas épargnés par les blessures, moins bonne forme physique, n'ont pas joué tant que ça ensemble et n'ont pu enchaîner les matches ensemble!

shura a écrit:

Papin59 a écrit:

shura a écrit:La Grèce c'est le plus grand hold up de l'histoire du football mondial. C'est un peu comme si Carquefou était allé au bout en Coupe de France cette année.

Voilà ça confirme ce que je viens de dire. ça déplait que la Grèce soit championne en titre ... il manquerait plus qu'il gagne cette année :tatice2: .

Moi je m'en fous que la Grèce ait gagné. Ce qui me gène c'est que c'est la plus naze des équipes qui ait gagné en faisant tout simplement de l'anti football. Ca me fait le même effet que l'Angleterre championne du Monde en 2003 à la CDM de rugby.

tout pareil que Shushu, ca me deplait parce qu'on s'est fait chier en regardant les matchs de la Grece, parce qu'un match ou une equipe reste a 10 derriere ce n'est pas du football, tu sais tres bien que a moins d'un coup franc ou d'un penalty c'est tres dur de marquer, et pour moi ce n'est pas ca le football.

TheStrokes a écrit:

Papin59 a écrit:

Pour moi, le prétexte d'une Grèce non joueuse et à 11 derrières, c'est pas faux mais je trouve que les médias et nous, amateurs de football, ont amplifié ce fait juste pour amoindrir le mérite de la Grèce d'avoir battu la France, les Tchèques et les portugais. ça plaisait pas trop qu'il soit champion.
Pour en revenir à Givet-Rodriguez, si Monaco était porté vers l'avant, comment m'expliques tu que cette même charnière qui est dans une équipe qui a plus ou moins le même style de jeu avec moins de qualités est aussi faible pour défendre son but ??

Pas épargnés par les blessures, moins bonne forme physique, n'ont pas joué tant que ça ensemble et n'ont pu enchaîner les matches ensemble!

Ce sont des facteurs qui entrent en jeu ... je suis d'accord avec toi !! Mais je reste persuadé que Givet-Rodriguez c'est pas assez costaud pour se pointer en LDC. On l'a vu face à Liverpool, à Besiktas et Porto j'en parle même pas. C'était beaucoup plus souvent des erreurs individuelles que des erreurs de placements et d'automatismes. En championnat, j'énumène pas toutes les conneries de notre charnière centrale qui nous a valu des pertes de points idiotes.

Pour la Grèce, vous inquiètez pas les gars, je suis pas sado ... j'ai pas jublié devant le jeu de la Grèce à l'Euro mais ils ont joué leur jeu et on peut pas leur en vouloir.

Et puis d'abord si je me souviens bien le Monaco 2004 évoluait soit à 4 défenseurs dans cette compo: Ibarra - Squillaci - Givet - Evra, soit à 5 avec: Ibarra - Rodriguez - Squillaci - Givet - Evra.

Bref dans le Monaco que tu évoques y avait pas trop Rodriguez.

C'est vrai maintenant que tu le dis je m'en rappelle!
Donc en fait mon argument était pas valable!
My fault!

shura a écrit:Et puis d'abord si je me souviens bien le Monaco 2004 évoluait soit à 4 défenseurs dans cette compo: Ibarra - Squillaci - Givet - Evra, soit à 5 avec: Ibarra - Rodriguez - Squillaci - Givet - Evra.

Bref dans le Monaco que tu évoques y avait pas trop Rodriguez.

Je sais plus trop pour la saison entière mais je me rappelle qu'en finale Squillacci n'était pas titulaire, c'était Rodriguez-Givet dans l'axe.
















Score final 3-0 pour Porto :ninja:

Givet jouait quasiment tout le temps sur le coté gauche. La défense centrale, c'était Rodriguez - Squillaci. D'ailleurs, je me rappels avoir entendu Deschamps dans Luis attaque. On lui parlait justement que Givet avait était une piéce maitresse en défense centrale durant cette épopée (LDC), et Deschamps a coupé direct en disant que Givet avait seulement dépanné dans l'axe, car il jouait principalement à gauche.

Papin59 a écrit:Regardez nos défenseurs centraux:

- Rodriguez le meilleur ... c'est dire !!!!!
- Givet, Monaco nous a ... heuuu ... bien eu :first_move:
- Zubar ... no comment.
- Faty essaye tant bien que mal d'être passable mais il passe pas.

Il nous faut un patron comme Cris à Lyon et j'ai bien regardé en L1, il n'y en a pas à part Cris. J'avais pensé à Hilton mais je le trouve en fait pas vraiment excellent et je sens qu'il va échouer à l'OM en cas d'arrivée. Moi j'opte pour aller prendre un défenseur central à l'étranger du style Lugano qui est vraiment du même style que Cris. Il passe rarement à travers bon j'avoue que ça fait longtemps que je l'ai pas vu jouer (6 mois environ) ou encore Luisao de Benfica qui dans le style patron de défense est franchement pas mal. Mais si nous allons en LDC, il faut pas se pointer avec Givet and Cie et sur ce point je fais confiance à Gerets (ah zut je suis optimiste :crazy:, Manu elle est où la seringue ? )

Là.......

ddreviens a écrit:Givet jouait quasiment tout le temps sur le coté gauche. La défense centrale, c'était Rodriguez - Squillaci. D'ailleurs, je me rappels avoir entendu Deschamps dans Luis attaque. On lui parlait justement que Givet avait était une piéce maitresse en défense centrale durant cette épopée (LDC), et Deschamps a coupé direct en disant que Givet avait seulement dépanné dans l'axe, car il jouait principalement à gauche.

Ca y est je peux re repondre ici :béb:

Bon Givet a joué moitié moitié dans l'axe et à gauche pour plusieurs raisons

1 blessure de rodriguez
2 Evra hors de forme
3 Evra milieu gauche et rothen dans l'axe

manu-79 a écrit:Si tu t'en contentes..tant mieux pour toi

Je plaisanté :help: et j'avais mis le smiley

Laisse tomber ils sont trop jeunes pour savoir ce que c'est

si si on sait ce que c'est, justement, mais on vit pas dans le passé,
faut être lucide, le titre on l'aura pas avant un petit bout de temps
encore, sauf miracle, il n'empeche qu'on est sur la bonne trajectoire,
on peut déjà se réjouire de ca, y a 5 ou 6 ans ou jouait la relégation

Prendre un but c'est assez simple , en marquer c'est assez
compliqué , on en mettra pas 3 chaque dimanche , d'ailleurs contre
Lille on en a pas mis 4 , et là ca fait 5 buts en 2 matchs un rythme
intenable pour être troisième

bah ca fait 4 mois qu'on dit ca, et en 4 mois on perd que 3 matchs de
L1 donc bon ... même si dans le fond, je suis d'accord, les deux buts
de monaco, c'est vraiment très très con et si on veut jouer autre chose
que la 2em ou 3em place a 10 ou 15 pts de lyon va falloir songer a
arreter ces conneries

mais ca n'en reste jamais que des conneries (qui coute cher). Difficle
de comparer avec la saison Zubar Cesar (par exemple) ou chaque attaque
on se faisait passé et ca finissait en 1vs1 avec le goal, hier, y a
quand meme eu que deux occaz pour monaco

Il nous faut surtout un défenseur central qui fasse le 100 mètres en moins de 30 secondes

Zubar sait le faire, et pourtant ... Cris court pas si vite que ca, et pourtant ...

On etait quand meme tout content quand Givet a signé au mercato. A mon
avis c'est plus un manque de chance, nos "titulaires" ont ete plus que
souvent blessés, pareil pour les remplacants qui cassent pas trois
pattes a un canard...

+1, une défense ca doit avant tout jouer ensemble régulierement, Givet
et Rodriguez sont loin d'être les anes qu'on veut bien dire, ils
manquent surtout de repere et d'ailleur ca se voit, on encaisse bcp de
but sur coup de pied arrété ou sur contre, des phases ou il faut
surtout être bien en place et donc avoir des reperes, en te bléssant a
chaque match ... difficle de faire bien

Pour en revenir à Givet-Rodriguez, si Monaco était porté vers l'avant,
comment m'expliques tu que cette même charnière qui est dans une équipe
qui a plus ou moins le même style de jeu avec moins de qualités est
aussi faible pour défendre son but ??

CF juste au dessu, quand monaco est arrivé en finale, ca faisait déjà un long moment que Givet et Rodriguez jouaient ensemble

Givet jouait quasiment tout le temps sur le coté gauche. La défense
centrale, c'était Rodriguez - Squillaci. D'ailleurs, je me rappels
avoir entendu Deschamps dans Luis attaque. On lui parlait justement que
Givet avait était une piéce maitresse en défense centrale durant cette
épopée (LDC), et Deschamps a coupé direct en disant que Givet avait
seulement dépanné dans l'axe, car il jouait principalement à gauche.

non non, a gauche y avait Evra toute la saison
Givet jouait dans la défense a 5 dans "l'axe gauche"
C'est sans doute ce qu'a voulu dire la desch
D'ailleur, je viens d'aller mater les compos de monaco cette année la,
je confirme ce que disait shushu, 9 fois sur 10 ils ont joué a 5
derriere
Et en finale si mes souvenir sont bons, Squillaci était bléssé

Ca y est je peux re repondre ici

Bon Givet a joué moitié moitié dans l'axe et à gauche pour plusieurs raisons

1 blessure de rodriguez
2 Evra hors de forme
3 Evra milieu gauche et rothen dans l'axe

c'est arrivait très rarement quand meme, il a vraiment dépanné a gauche, vu qu'ils ont tous (evra squilacci givet rodriguez) une moyenne de 35 matchs sur l'année + une dizaine en C1

Et les millieu centraux cette année la a monaco, c'etait le grec et bernardi
d'ailleur Deschamp n'avait pas trop interet a mettre rothen dans l'axe vu la grosse activité de celui ci sur les centres (avec morientes adébayor ou perso a la réception) et son entante avec evra

boban13 a écrit:






si si on sait ce que c'est, justement, mais on vit pas dans le passé,
faut être lucide, le titre on l'aura pas avant un petit bout de temps
encore, sauf miracle, il n'empeche qu'on est sur la bonne trajectoire,
on peut déjà se réjouire de ca, y a 5 ou 6 ans ou jouait la relégation

On est en 2008
Y a 5 ans on était donc en 2003
En 2003 L'OM deuxième de Ligue 1 et champion d'automne :tatice2:

En tout cas le parti pessimiste se félicite de ton discours , l'année dernière on devait être champion de france

bin déjà pour rappel , d'apres la fiche résumé du match contre le loko (j'invente rien) monaco a joué avec Zikos Bernardi Cissé Rothen, et a quatre derriere, Rodriguz squillaci ibarra et evra, donc a moins que Cissé ait joué arriere gauche y a meme pas givet sur la feuille ... et au match retour, meme défense (sauf Givet a la place de Squillaci) sauf que la l'ASM joue en 4 3 3 donc oui, rothen un peu plus dans l'axe, mais pas bcp plus

Loko Asm allez

Ibarra-------rodriguez-----squilaci-------evra
----------------zikos------bernardi----------
-------cissé-------------------------rothen----
---------------morientes------prso----------

RETOUR

Ibarra-------rodriguez-----squilaci-------evra
--------zikos------bernardi------rothen----
-----------morientes------prso----------


contre le réal, on prend la meme equipe que face au loko avec rodriguez a droite (oui rodriguez a joué autant de match dans le couloir droit que givet a gauche, j'invente rien, je prend les fiches des matchs ) + guily dans un role d'électron libre

ALLEZ

rodriguez-------squilaci-- Givet-------evra
----------------zikos------bernardi----------
------cissé-------------------------rothen----
-------------- guily-------morientes--------

RETOUR

Au retour, Squilaci est pas la (bléssé ou suspendu ?)
Donc on se retrouve avec givet dans l'axe, et donc pas de Evra au poste de milieux gauche



Ibarra--------rodriguez-------- Givet-------evra

----------------Plasil------Cissé---------

------Guily-------------------------rothen----

-------------- Prso-------morientes--------


Chelsea ALLEZ

Exactement la meme equipe que contre le real au retour, avec juste la paire de récupérateur qui change

Ibarra--------rodriguez-------- Givet-------evra


----------------Zikos-----Bernardi---------


------Guily-------------------------rothen----


-------------- Prso-------morientes--------


RETOUR CHELSEA

y a peut etre que ce match ou Evra a joué une mi temp au milieu
la compo au coup d'envoi est :


Ibarra----------Squilaci---rodriguez-------- Givet



---------Cissé-------Bernardi------Rothen---



------Guily--------------------------------evra----



--------------------morientes-----------

Mais de une, j'en doute tres fortement, dans mon souvenir, l'ASM a joué ce match en 541 avec ibarra Toto rodriguez givet evra derriere, cissé bernardi a la récup, guily rothen sur les cotés, morientes au centre

Et de deux, a la 45em min Squilaci sort sur bléssure, et est remplacé par Plasil, donc on a forcément Evra qui redescend puisque Givet est obligé de passer dans l'axe

enfin Porto

Ibarra--------rodriguez-------- Givet-------evra



----------------Zikos-----Bernardi---------



------Cissé------------------------rothen----



-------------- Prso-------morientes--------

(guily avait débuté, mais sortie a la 23em min remplacé par Prso)


Bref, jamais Evra n'a joué milieu, donc bon t'as pas du voir les bons matchs :tatice2:

Keke a écrit:

boban13 a écrit:






si si on sait ce que c'est, justement, mais on vit pas dans le passé,
faut être lucide, le titre on l'aura pas avant un petit bout de temps
encore, sauf miracle, il n'empeche qu'on est sur la bonne trajectoire,
on peut déjà se réjouire de ca, y a 5 ou 6 ans ou jouait la relégation

On est en 2008
Y a 5 ans on était donc en 2003
En 2003 L'OM deuxième de Ligue 1 et champion d'automne :tatice2:

En tout cas le parti pessimiste se félicite de ton discours , l'année dernière on devait être champion de france

ouais, j'ai dis 5 ou 6 ans, je me rappelais plus bien, j'aurai du dire 6 ou 7 si ca te fais plaisir

où est passé ton poste sur Evra milieu offensif a tout les matchs de C1 de monaco ??