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    Message par KeKe Mar 25 Avr - 12:20

    Matignon pour une intégration volontariste et exigeante


    agrandir la photo
    PARIS (Reuters) - Le gouvernement a affirmé lundi sa volonté de mettre en oeuvre une politique d'intégration "volontariste et exigeante" en décidant notamment la création d'un diplôme initial de langue française et l'institution d'une cérémonie solennelle d'accès à la citoyenneté française.

    Le comité interministériel sur l'intégration s'est réuni pour la troisième fois depuis avril 2003 sous la présidence de Dominique de Villepin, alors que l'Assemblée nationale doit entamer le 2 mai l'examen du projet de loi de Nicolas Sarkozy sur l'immigration "choisie" et non "subie".

    "Le Premier ministre a souligné la nécessité pour notre pays de relever le défi d'une politique d'intégration volontariste et exigeante", précisé un communiqué de Matignon.

    Ainsi un nouveau diplôme, le DILF, validera la connaissance de la langue française dans le cadre du contrat d'accueil et d'intégration (CAI), qui permet une formation linguistique.

    Le CAI sera généralisé à l'ensemble des nouveaux arrivants à la fin du premier semestre.

    Le budget alloué aux formations d'apprentissage - 60 millions d'euros en 2006 - sera accru à compter de 2007-2008, notamment à travers une mobilisation des crédits européens.

    Autre mesure-phare, l'organisation obligatoire d'une cérémonie d'entrée des nouveaux Français dans la communauté nationale dans les préfectures et les sous-préfectures. Une compétence qui pourra être délégué aux maires.

    Estimant que "la véritable intégration se joue aujourd'hui autour des femmes", le gouvernement entend encourager le "décohabitation" des épouses issues d'un ménage polygame.

    Quelque 4,3 millions d'immigrés étaient recensés en France en 2004, dont 50,3% de femmes. Selon la Commission nationale consultative des droits de l'homme, les situations de polygamie concernent environ 180.000 personnes (adultes et enfants compris) aujourd'hui en France.

    CHARTE SUR LA LAÏCITÉ

    Désormais, les allocations familiales seront versées à la femme qui a la charge de l'entretien et de l'éducation des enfants sur un compte bancaire personnel, dès lors qu'elle est en situation de recherche d'un logement à son nom.

    Les épouses de ménages polygames bénéficieront d'un accès prioritaire aux formations linguistiques pour celles qui maîtrisent mal le français.

    S'agissant de l'accès des étrangers à l'entreprise et à la fonction publique, 25.000 d'entre eux se verront offrir un parrainage d'accès à l'emploi en 2006, confirme Matignon.

    A la demande de l'Elysée, une réflexion sera engagée sur le contenu des concours de la fonction publique, afin d'élargir les recrutements. L'accès aux classes préparatoires des grandes écoles sera encouragé pour les jeunes étudiant en zone d'éducation prioritaire.

    Dominique de Villepin, qui a installé lundi le nouveau Haut Conseil à l'intégration, sous la présidence de Blandine Kriegel, a demandé au HCI d'élaborer une charte sur la laïcité dans les services publics et de réaliser une étude comparative sur les différents modèles d'intégration européens.

    Ce train de mesures intervient à la suite de propos controversés du ministre de l'Intérieur, Nicolas Sarkozy, sur l'intégration.

    "S'il y en a que cela gêne d'être en France, qu'ils ne se gênent pas pour quitter un pays qu'ils n'aiment pas", a lancé samedi dernier le président de l'UMP devant de nouveaux adhérents du mouvement.
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 12:27

    perso,j ai mis concertation avec d autres pays car si on prone la theorie fabusiene,ca peut etre du tout et n importe quoi,j entends par là ,qu on va recevoir un max de personnes en peu de temps ,on ne saura pas ou les loger et comme on est deja emmerdé avec le chomage ,ce serait pas mal de prendre cette solution là
    les 2 premieres sont à proscrire!


    Dernière édition par le Mar 25 Avr - 12:49, édité 1 fois
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    Message par shura Mar 25 Avr - 12:28

    Je ne vais pas voter au sondage car je le trouve trop restrictif quelle immigration 616694

    Mon avis c'est qu'aujourd'hui, papy boom aidant et surtout culture française oblige, des secteurs entiers comme le BTP par exemple (je connais bien le problème pour intervenir dans ce secteur) sont déjà aujourd'hui en pénurie de main d'oeuvre. Donc c'est évident qu'on a besoin de l'immigration. Maintenant la France est certes un pays d'accueil, mais j'estime aussi que toute personne qui décide de venir vivre sur le sol français doit se plier à ses lois.....

    Voila ce que j'ai à dire sur le sujet quelle immigration 616694
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 12:35

    je ne suis pas pro sarkho, mais dans le fond je vote pour...je m'explique :
    j'ai habité 9 ans au bresil et la bas c'est le meme type d'immigration et ca se passe tres bien...
    mon pére avait gagné le droit d'étre résident a vie en passant une sorte d'examen de langue portugaise, mais aussi d'histoire etc...
    je trouve que ce n'est pas parcequ'on est le pays des droits de l'homme qu'on doit tout axepter non plus.

    c'est en tout cas mon point de vue.
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    Message par KeKe Mar 25 Avr - 12:47

    Je vote la concertation mais en integrant la regularisation des sans papiers (comme en espagne et italie) , un peu pres pour les mêmes raisons que manu , la loi de sarko ne fera qu'augmentée les sans papiers , si vous croyez qu'un diplôme va les empecher de venir 👏
    Bref il convient d'organiser tous ca avec les pays concerné .

    Concernant le diplôme , je comprend pas les notions de lois pour être un bon français , franchement ca me dépasse largement , si les francais le passait ce diplôme pas bq l'aurait , rien qu'apprendre la marseillaise 👏
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    Message par shura Mar 25 Avr - 13:00

    Don kekeman a écrit:Je vote la concertation mais en integrant la regularisation des sans papiers (comme en espagne et italie) , un peu pres pour les mêmes raisons que manu , la loi de sarko ne fera qu'augmentée les sans papiers , si vous croyez qu'un diplôme va les empecher de venir 👏
    Bref il convient d'organiser tous ca avec les pays concerné .

    Concernant le diplôme , je comprend pas les notions de lois pour être un bon français , franchement ca me dépasse largement , si les francais le passait ce diplôme pas bq l'aurait , rien qu'apprendre la marseillaise 👏

    Je sais pas si tu écris en réaction à mon post sur ce point, mais j'insitais notamment sur le port du voile, l'exision, la polygamie institutionnelle (je fais la différence entre un homme ou une femme qui sort avec plusieurs jeunes femmes consentantes et un homme ou une femme qui impose le mariage à plusieurs individus), toutes sortes choses qui ne rentrent pas dans notre culture (si tant est qu'elle existe encore)

    Après c'est évident que la plupart des Français se manqueraient sur le test, mais la faute aussi à la suppression des cours d'Education Civique, et surtout la suppression tout court du Civisme, diligentée par toujours plus de mesures qui visent à dire aux gens ce qu'ils doivent faire ou ce qu'ils ne doivent pas faire.
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    Message par KeKe Mar 25 Avr - 13:05

    Shura a écrit:

    Je sais pas si tu écris en réaction à mon post sur ce point, mais j'insitais notamment sur le port du voile, l'exision, la polygamie institutionnelle (je fais la différence entre un homme ou une femme qui sort avec plusieurs jeunes femmes consentantes et un homme ou une femme qui impose le mariage à plusieurs individus), toutes sortes choses qui ne rentrent pas dans notre culture (si tant est qu'elle existe encore)
    .

    Ce n'est pas a ton post en particulier c'est sur ce projet de loi 🍺 :air-kiss:

    Des lois existent déjà pour ca et elles sont aussi valables pour les immigrés que pour les francais quelle immigration 749603 Ce qui est assez différent d'un projet de loi imposant des normes seulement aux immigrants

    Sur le civisme tout dépend de ce qu'on y met dedans , si c'est chanter la marseillaise j'en vois pas l'utlité 😕
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    Message par shura Mar 25 Avr - 13:06

    Don kekeman a écrit:

    Sur le civisme tout dépend de ce qu'on y met dedans , si c'est chanter la marseillaise j'en vois pas l'utlité 😕

    Si pour les matchs de l'Equipe de France :blum:
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 13:24

    Shura a écrit:
    Don kekeman a écrit:

    Sur le civisme tout dépend de ce qu'on y met dedans , si c'est chanter la marseillaise j'en vois pas l'utlité 😕

    Si pour les matchs de l'Equipe de France :blum:
    c pas faux shushu, car si on compare la france a pas mal de selections on est peut etre parmi les seuls ou les joueurs ne connaissent pas leur hymne...
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    Message par shura Mar 25 Avr - 13:27

    gronaldinho a écrit:
    Shura a écrit:
    Don kekeman a écrit:

    Sur le civisme tout dépend de ce qu'on y met dedans , si c'est chanter la marseillaise j'en vois pas l'utlité 😕

    Si pour les matchs de l'Equipe de France :blum:
    c pas faux shushu, car si on compare la france a pas mal de selections on est peut etre parmi les seuls ou les joueurs ne connaissent pas leur hymne...

    ça c'est pas vrai. Matte la sélection Allemande par exemple, ils doivent être 2 à chanter quelle immigration 616694
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 13:28

    Shura a écrit:
    gronaldinho a écrit:
    Shura a écrit:
    Don kekeman a écrit:

    Sur le civisme tout dépend de ce qu'on y met dedans , si c'est chanter la marseillaise j'en vois pas l'utlité 😕

    Si pour les matchs de l'Equipe de France :blum:
    c pas faux shushu, car si on compare la france a pas mal de selections on est peut etre parmi les seuls ou les joueurs ne connaissent pas leur hymne...

    ça c'est pas vrai. Matte la sélection Allemande par exemple, ils doivent être 2 à chanter quelle immigration 616694
    l'allemagne fait partie avec la france de ceux la...
    il faut dire aussi que leur hymne est moche :just_Cuz_01: :just_Cuz_01:
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    Message par shura Mar 25 Avr - 13:30

    Le notre est pas terrible non plus quelle immigration 616694
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 13:31

    Shura a écrit:Le notre est pas terrible non plus quelle immigration 616694
    benc clair, fallait pas attendre mieux d'un mec qui s'appele rouget de lysle 🤣 🤣 🤣
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 14:00

    On a quand méme un avantage sur les allemands,notre hymne est en français!!! :bedoman:
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 15:05

    gronaldinho a écrit:
    Shura a écrit:Le notre est pas terrible non plus quelle immigration 616694
    benc clair, fallait pas attendre mieux d'un mec qui s'appele rouget de lysle 🤣 🤣 🤣

    Ben le titre est beau, mais le "qu'un sang impur abreuve nos sillons", dans le contexte d'aujourd'hui, ça fait pas très ouvert.

    Sinon pour en revenir au sujet, moi je serai plsu pour une immigration concertée, je trouve que l'immigration choisie serait un comportement colonialiste dans la mesure où on prend que les gens dont on a besoin. On a été les coloniser, après on a utiliser les colonies pendant la Guerre dans les conditions qu'on connait, ensuite on a fait venir des gens pour reconstruire notre pays et pour faire les boulots que les français ne voulaient pas frocément faire, et aujourd'hui on veut encore dire "toi tu nous seras utile pendant qqs années, tu peux venir, toi non..." ,faut assumer un jour...
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    Message par Ouin² Mar 25 Avr - 15:12

    Arno26 a écrit:
    gronaldinho a écrit:
    Shura a écrit:Le notre est pas terrible non plus quelle immigration 616694
    benc clair, fallait pas attendre mieux d'un mec qui s'appele rouget de lysle 🤣 🤣 🤣

    Ben le titre est beau, mais le "qu'un sang impur abreuve nos sillons", dans le contexte d'aujourd'hui, ça fait pas très ouvert.

    Sinon pour en revenir au sujet, moi je serai plsu pour une immigration concertée, je trouve que l'immigration choisie serait un comportement colonialiste dans la mesure où on prend que les gens dont on a besoin. On a été les coloniser, après on a utiliser les colonies pendant la Guerre dans les conditions qu'on connait, ensuite on a fait venir des gens pour reconstruire notre pays et pour faire les boulots que les français ne voulaient pas frocément faire, et aujourd'hui on veut encore dire "toi tu nous seras utile pendant qqs années, tu peux venir, toi non..." ,faut assumer un jour...

    :good: :good: :good: :good:

    Moi quand je lis "immigration choisi" ou je ne sais pas quoi, ça me fait penser à des animaux :blink:
    On triate ces gens là comme des betes.
    On joue avec leur vie, on décide de leur destin :béb:

    Je suis pas spécialiste dans tout ce qui est politique, mais bon ça je trouve limite quand même ......

    Le truc de dire : "trouvons d'abord du travail aux français, on verra ensuite pour les étrangers" je trouve ça limite conservateur quand même :blink:

    Et puis entre un français qui va au bureau pour se tourner les pouces, et un immigré qui veut trvailer et qui va au charbon ....... :blink:

    Bref ..... :blink:
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    Message par Tammat Mar 25 Avr - 15:25

    Je suis pour une immigration controlé dans le sens ou pourquoi faire venir des gens chez nous, si c'est pour ne rien pouvoir leur donner aussi bien en travail qu'en logement. Il faut avant regler le probleme des sang papiers, et autres malheureux qui vivent dans la rue.

    Sarkho continue a faire peur au bon "francais" en leur parlant d'insecurite, de chasse au dragon ... Mais quand va t'il enfin nous parler d'economie et de social ??? Aura t'on un jour droit a un programme de solution ???

    On ne peut pas traiter de l'immigration comme cela, l'immigration n'est qu'une goute d'eau dans l'ocean des problemes sociaux que le prochain gouvernement aura a regler.
    Pour moi ce discours et cette idée de brevet de bon francais ne sont qu'une fois de plus un pet de mouche pour vendre du papier et de la pellicule.

    Je suis francais j'aime mon pays mais j'ai honte de nos politiques


    Dernière édition par le Mar 25 Avr - 15:33, édité 1 fois
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 15:26

    moi je suis plutot d'accord avec shushu
    je trouve aussi (bien qu'un peu violent) interressant la phrase de sarko qui a dit que si on aime pas la france on a qu'a la quitter , et que cela s'adresse a tout le monde , pas seulement aux arabes ou aux blacks qu'ils soient immigrés ou fils d'immigrés mais aussi aux francais qui sont ici depuis des generetaions
    je sais pas trop ou vous vivez les gars , mais moi qui suis dans une grande ville (Marseille , la plus grande au monde :clapy: ) faut avouez que ca devient insupportable au niveau securité , je parle pas specialment pour moi , mais pour mes proches , rien que le fait de te dire que ta copine va rentrer le soir tard et qu'elle devra prendre la derniere rame de metro bin tu balise, pareil quand ta mere te dit qu'elle va faire ses courses au plus grand super marché de la ville situé en pleine cité 😕 ... et tout ca du a des connards qui ne respecte pas les gens , la france , et ses "culutures"
    je sais pas si c'est tout a fait le sujet du topic , mais moi le probleme de l'immigration , je le ressent comme ca , faire venir des gens dont l'esprit est le travail , des bosseurs , y a aucun probleme , mais faire venir des gens qui n'ont pas cet esprit et qui ne donneront pas une "bonne" education a leur enfant j'ai bien peur que cela ai pour effet d'augmenter l'insecurité
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    Message par KeKe Mar 25 Avr - 15:36

    Je trouve ton post très intéressant bobo

    faire l'amalgame immigration et violence , ca montre bien comment tf1 , sarko et le reste font très bien leur travail de propagande

    Le problème de violences dans les banlieues ne viennent pas des immigrants mais des francais fils d'immigrants .
    Pourquoi parce que leurs parents sont venus en france pour avoir un emploi et s'arracher a travailler pour nourrir la famille au bled, dans une periode dite faste des 30 glorieuses. Or sont arrivés leur enfants qui sont nait sur le sol francais (c'est le droit du sol en france ). Ces enfant ont été à l'ecole francaise et se sont apercus de plusieurs choses:

    1-Inegalité a l'ecole du au langage
    2-non reconnaissance de la société francaise de la contribution de leur parants a la société
    3- Inegalité sur un marché du travail en crise

    Le probleme des violences n'est pas un problème de race , c'est un problème social et peut être qu'au lieu de croire le francais tout beau il faudrait aussi se critiquer un peu et voir que nous ne somme pas un peuple tolerant et reconnaissant quelle immigration 616694


    Dernière édition par le Mar 25 Avr - 15:39, édité 1 fois
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    Message par shura Mar 25 Avr - 15:37

    boban13 a écrit:moi je suis plutot d'accord avec shushu
    je trouve aussi (bien qu'un peu violent) interressant la phrase de sarko qui a dit que si on aime pas la france on a qu'a la quitter , et que cela s'adresse a tout le monde , pas seulement aux arabes ou aux blacks qu'ils soient immigrés ou fils d'immigrés mais aussi aux francais qui sont ici depuis des generetaions
    je sais pas trop ou vous vivez les gars , mais moi qui suis dans une grande ville (Marseille , la plus grande au monde :clapy: ) faut avouez que ca devient insupportable au niveau securité , je parle pas specialment pour moi , mais pour mes proches , rien que le fait de te dire que ta copine va rentrer le soir tard et qu'elle devra prendre la derniere rame de metro bin tu balise, pareil quand ta mere te dit qu'elle va faire ses courses au plus grand super marché de la ville situé en pleine cité 😕 ... et tout ca du a des connards qui ne respecte pas les gens , la france , et ses "culutures"
    je sais pas si c'est tout a fait le sujet du topic , mais moi le probleme de l'immigration , je le ressent comme ca , faire venir des gens dont l'esprit est le travail , des bosseurs , y a aucun probleme , mais faire venir des gens qui n'ont pas cet esprit et qui ne donneront pas une "bonne" education a leur enfant j'ai bien peur que cela ai pour effet d'augmenter l'insecurité

    Je suis pas vraiment d'accord, parce que ces gens qui te donnent cette perception "d'insécurité" son en fait une bande de connards, qui ne sont pas des immigrés à proprement parler, mais bien des français de 3 ou 4ème génération, voire des français dit de "souche" quelle immigration 616694
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    Message par Ouin² Mar 25 Avr - 15:45

    " faire venir des gens dont l'esprit est le travail , des bosseurs , y a aucun probleme , mais faire venir des gens qui n'ont pas cet esprit et qui ne donneront pas une "bonne" education a leur enfant j'ai bien peur que cela ai pour effet d'augmenter l'insecurité "

    Moi j'ai beaucoup de famille qui vient du bled 😠

    Ils sont tous venus pour bosser, pas pour aller braquer la Banque de France 👏

    J'ai un oncle, ça doit faire 8 ans qu'il est là, il a son appart, des enfants qui vont à l'école, il a un taff, une voiture ......
    Aussi un cousin (jeune) qui est venu du bled, bah la débrouillardise, il taffe tous les jours sur des marchés ...

    Et ce ne sont que des exemples parmi tant d'autres :blink:
    Et je peux te dire que j'ai une grande famille :just_Cuz_01:
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 15:45

    Shura a écrit:
    boban13 a écrit:moi je suis plutot d'accord avec shushu
    je trouve aussi (bien qu'un peu violent) interressant la phrase de sarko qui a dit que si on aime pas la france on a qu'a la quitter , et que cela s'adresse a tout le monde , pas seulement aux arabes ou aux blacks qu'ils soient immigrés ou fils d'immigrés mais aussi aux francais qui sont ici depuis des generetaions
    je sais pas trop ou vous vivez les gars , mais moi qui suis dans une grande ville (Marseille , la plus grande au monde :clapy: ) faut avouez que ca devient insupportable au niveau securité , je parle pas specialment pour moi , mais pour mes proches , rien que le fait de te dire que ta copine va rentrer le soir tard et qu'elle devra prendre la derniere rame de metro bin tu balise, pareil quand ta mere te dit qu'elle va faire ses courses au plus grand super marché de la ville situé en pleine cité 😕 ... et tout ca du a des connards qui ne respecte pas les gens , la france , et ses "culutures"
    je sais pas si c'est tout a fait le sujet du topic , mais moi le probleme de l'immigration , je le ressent comme ca , faire venir des gens dont l'esprit est le travail , des bosseurs , y a aucun probleme , mais faire venir des gens qui n'ont pas cet esprit et qui ne donneront pas une "bonne" education a leur enfant j'ai bien peur que cela ai pour effet d'augmenter l'insecurité

    Je suis pas vraiment d'accord, parce que ces gens qui te donnent cette perception "d'insécurité" son en fait une bande de connards, qui ne sont pas des immigrés à proprement parler, mais bien des français de 3 ou 4ème génération, voire des français dit de "souche" quelle immigration 616694

    bin oui , mais c'est la le rapport , si ils sont dans la rues a casser les couilles a tout le monde , c'est peut etre a cause de l'education donnée par leur parent , si c'est parents (et pour en connaitre quelque uns je sais a peut pres de quoi je parle) sont arrivés en france il y a 20 ans qu'ils ont une idée de la vie tres patriarcale (par exemple) ou le role du pere est repris par le grand frere , ou la femme n'a pas son mot a dire , ou l'ecole n'est pas respecté , ou au bout de 20 ans de vie en france la barriere de la langue est encore un probleme , bin ca peu difficilement faire de leur enfants des jeunes "bien"
    c'est en cela que je trouve que l'immigration doit etre controlé , si on ne le fait pas , je pense qu'on s'expose a accueillir des gens dont la culture s'opposera completement a la notre et un jour ou l'autre cela créera des conflits

    apres , c'est pas une pensée murement reflechis que j'expose la , c'est juste mon regard sur ce que je trouve qui ne vas pas sur l'immigration actuel , quelles repercutions cela a directement sur moi , je ne regarde pas bcp plus loin car je pense ne pas en avoir les capacités ni meme connaitre le sujet suffisament bien pour pouvoir avoir un avis qui vaille la peine d'etre évoqué
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 15:52

    Nasri13 a écrit:" faire venir des gens dont l'esprit est le travail , des bosseurs , y a aucun probleme , mais faire venir des gens qui n'ont pas cet esprit et qui ne donneront pas une "bonne" education a leur enfant j'ai bien peur que cela ai pour effet d'augmenter l'insecurité "

    Moi j'ai beaucoup de famille qui vient du bled 😠

    Ils sont tous venus pour bosser, pas pour aller braquer la Banque de France 👏

    J'ai un oncle, ça doit faire 8 ans qu'il est là, il a son appart, des enfants qui vont à l'école, il a un taff, une voiture ......
    Aussi un cousin (jeune) qui est venu du bled, bah la débrouillardise, il taffe tous les jours sur des marchés ...

    Et ce ne sont que des exemples parmi tant d'autres :blink:
    Et je peux te dire que j'ai une grande famille :just_Cuz_01:

    et bien ecoute ca ne m'etonne absolument pas :clapy: et une immigration comme celle la , j'en mangerais au ptit dej' 👏
    mais par ce que t'es proches sont des gens responsables , qui ont certainement leur idées , leur coutumes .... mais qui on su s'adapter et s'eduquer en fonction des valeures francaises
    d'ailleur je te pose la question , est ce que tu es francais , pas ta nationalité mais te sens tu francais ? je pense que tu me repondras que oui , a partir de la , que tu soit immigrés ou fils d'immigrés ou pas , que tu soit jaune cannaris (nantais :blink: ) black beurre ou blanc pour moi c'est pareil , tu a un etat d'esprit qui colle parfaitement avec la france , et vu ce que tu me decris , ta famille aussi
    c'est pas le cas de tout le monde , certain ne viennent meme pas du bled , ils sont en france depuis des generation , et ils se considerent pas comme francais , pire ils pensent que du mal de la France. c'est cette immigration qui fait du tor au gens qui sont la pour bosser
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    Message par Invité Mar 25 Avr - 15:55

    pour mon expérience personnelle, moi qui ait vécu longtemps a l'etranger, je peux vous dire qu'au niveau intégration on c'est bougés le c.., en moins d'un an ma mére parlait couramment portugais et etait devenu secrétaire dans une entreprise, mon pére pareil il s'est levé les doigts du c.., moi quand j'entends certains critiquer la france alors qu'ils y vivent depuis des décennies et ne parlent même pas francais ou peu, ca me fait peur...je me dis ou on est! la premiére régle c'est le respect du pays ou tu vis et qui t'accueille, francais ou pas!

    les fils d'immigrés intégrés qui foutent le bordel parcequ'ils bossent pas, et la je vais en revenir au propos de shushu, ils ont cas bosser dans le batiment ou il manque de main-d'oeuvre...mais le probléme c'est qu'ils veulent pas se salir les mains et on est obligés de faire appel aux étrangers.
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    Message par shura Mar 25 Avr - 15:56

    boban13 a écrit:c'est cette immigration qui fait du tor au gens qui sont la pour bosser

    Je connais des tas de gens qui sont des français de 155 générations, qui ne sont pas là pour bosser quelle immigration 616694

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